Помощь в типировании и понимании Линеек

[Keynol]

Навыки Линеек

Описания типов Линеек очень обширны, и благодаря ярким примерам, восприятие типов варьируется от "удивительного", до "невероятного".

Жизнь типов "Кроме Людей" настолько многообразная, что в какой-то момент возник вопрос, а есть ли хоть что-то, какие-то универсальные аспекты, которые за темой интертипных отношений, способны связать хотя бы по паре Линеек.

Несмотря на линеечных многообразие признаков, захотелось сделать описание четко выделенных, известных навыков, систематизация которых, может ускорить и упростить понимание типологии как таковой, а может и способно помочь в типировании.

В случае нескольких соционических функций у Линейки, превалирование зависит от соционического типа человека.

Просто перечислим
------------------------

- Реактивность - умение универсально реагировать на воздействие среды в конкретную секунду на ситуацию. Опоры на будущее нет, ибо опора на настоящее время.
Как версия - комбинация Черной/Волевой Сенсорики и Белой/Сенсорики Ощущений.
- тактический навык
- опора на себя

и

- Управление/Приказ - умение реагировать на воздействие среды с опорой на социум и его структуры - через диалоги с людьми, отсюда и управление ситуацией в людской среде. Реагирование идет не мгновенно и с упором на будущее.
- стратегический навык
- опора на других (безопасность зависит от того, насколько хорошо договорилось Управление с другими людьми)
-----------------------------

- Моторная - умение фокусироваться на поведенческом аспекте, движении в ситуации, т.е. победа приходит посредством каких-то физических движений, иногда ором.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение.
Фокус на настоящем (борьба за превосходство) и будущем (защита статуса).
- тактически навык
- опора на себя.

и

- Группирование - навык коллективизации, т.е. быть командным игроком. Способность всецело доверять команде и действовать в ней как уникальный и нужный элемент, что дает на выходе очень большие достижения для группы и конкретно для Группирования, и результаты, много большие чем возможно достигнуть в одиночку.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение.
Акцент на прошлом (традиции) и будущем (благополучие группы)
- стратегический навык
- опора на других
--------------------------

- Подстройка - способность подстроится к конкретному человеку, собеседнику в большей степени, в конкретной ситуации, и отчасти, к среде, во вторую степень. Делается это посредством сонастройки своего внутреннего ритма на целевую персону.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение (Кошки ищут Хозяина и комфорт, как пример).
Акцент на настоящем (Контролируемый Ущерб) и будущем (постоянное расширение зоны безопасности).
- тактический навык
- опора на других

и

- Социальная Приспособляемость - способность сонастроится с групповым ритмом, который давлеет над его членами и статус которых зависит от близости их внутреннего ритма к групповому. СП в этом плане умеет стать эталонным подстройщиком, который воспринимается на подсознательном уровне самым правильным, гармоничным членом группы, и поэтому имеющим права на привилегии и симпатию.
Отражение Черной Волевой и Белой Сенсорики Ощущение (Мавки ищут Альфу в группе и жаждет бонусов, не щадят своё тело)
Расклад по времени идентичен, по сути, Подстройке.
- стратегический навык
- опора на других

и

- Восприимчивость - навык слушания окружающего мира - противоположность Социальной Приспособляемости и мизантропия, как максимальная мера неприятия среды и социума, как её самого шумящего элемента.
Проявления Белой Сенсорики (Слон прячется в лесу), но она, Сенсорика, прогибается под требования окружающего мира. Это принципиально сближает Восприятие, Соц. Приспособляемостью и Подстройку.
Акцент на настоящем (бегство, реагирование, верность).
- тактический навык
- опора на других

стоит в сторонке, и зависит от внешнего мира...
------------------------

- Власть/Подчинение - Способность фокусироваться на идее, на некоем смысле так сильно, что она, идея, дает ресурсы и энергию для дальнейших шагов. Привлечение лояльных Власти людей.
Слабая Белая Сенсорика Ощущений, (забыть поесть, беспорядок, неуклюжесть). Сильная Черная Этика Эмоций (убеждение, драматические эмоции, которые не выглядят таковыми изнутри, но очень видны снаружи) и Интуиция Времени (Красота и Гармония как мотиваторы) и Возможностей (оперирование Хаосом).

Прошлое держится в уме для стратегических расчетов, но лишь как один из аспектов. В режиме Процесса ЛВ, лишнее отбрасывается, будущее/прошлое не важно. С другой стороны, ВНЕ Процесса ЛВ думает ИНОГДА о будущем, в привязке к воплощению Идей и смыслов, особенно, обсуждая их с лояльными людьми. Продвигая Идею без окружения, Линейка склонна порой бросить процесс.
Нуждается в одобрении ЛВ. Это принципиально важно для всех типов Линейки.

Можно сказать, ЛВ больше всего сфокусирована на Вечности.
- стратегический навык
- опора на других

и

- Целеполагание - тоже самое, что у Власти, с заменой понятия идеи на цель.
Целеполаганию НЕ нужно одобрение. В этом - принципиальное различие.
Отражение Черной/Волевой Сенсорики и Белой/Черной Логики.
Превалирование функций зависит от соц. типа.
Фокус на настоящем и будущем. Прошлый опыт скорее дополнительное подспорье для оценки стратегических планов.
- стратегический навык
- опора на себя.
(разница с Властью ещё в том, что без других людей Цель будет всё равно достигаться, ей важно не мешать.)
--------------------------

- Интеллектуальная - навык фокусировки на своём умственном аппарате - многомерное сверхкачественное логическое мышление, блестящая работа ума, открытого всему новому. Бонус - логическая гармония внутри личности. Способность к созданию трехмерных алгоритмов. Отражение Черной/Деловой Логики в соционике. Слабая Белая Сенсорика Ощущений (слабое место - кожа)
Акцент на настоящем.
- тактический навык
- опора на себя

и

- Эмоциональная - тоже самое что Интеллектуальная, с заменой понятия ум на эмоции. Навык фокусировки на своей эмоциональной сфере. Максимальное ощущение красоты, гармонии.
Отражение Черной Эмоции в соционике.
Акцент на настоящем
- тактический навык
- опора на себя
-------------------

- Правила/Закон - примерно то же самое что и Интеллектуальная, с акцентом на стратегической стороне мышления - создание лучших правил, как для себя, так и для других. Уставы и законы в любой сфере жизни. Упорядочивание хаоса в любом смысле. Отражение Белой Структурной Логики.
Акцент на прошлом и настоящем.
- стратегически навык
- опора на себя (?)

и

- Норма - навык фокусировки на общественных нормах, переработка прилетающих извне общественных правил, законов и т.д.
Яркие проявления Белой/Структурной Логики и Белой Сенсорики Ощущений (качество труда Гномов).
Акцент на прошлом и настоящем.
- стратегический навык
- опора на себя

Версия 1.8

[Keynol]

Дополнение

Возник вопрос: в чём всё-таки разница между линейкой Правил и линейкой Власти? Очень уж многое в них перекликается?

С моей т.з. у них отличий достаточно, в принципиальных вещах.
В первую очередь базис.
Правила устанавливают и те и другие, да, НО по совершено разным причинам и относятся к этому аспекту они по-разному.

Для Линейки Правил (ЛП) эти самые правила - опора личности. Именно поэтому Гарпии клюют по башке и бомбардируют нарушителя на бреющем, как кто-то сказал, полете.
То есть. Наверное, можно обидеть ЛВ и без нарушения их правил, но их слишком много. Лояльность к ним зависит от выполнения ИХ правил.
Стоит ли за этим что-нибудь еще? Нет. Структура правил - самоценность у Линейки. Это их навык выживания, и упорядоченность окружающего хаоса, который даёт искомую безопасность жизни.
Вы слышали, что б Гарпии или Стальные Стражи меняли правила, уклад, по причине что близкому что-то там не подходит?..
Для ЛП это, как я понял, мягко говоря, немыслимо, либо если и случается, то крайне редко и уж это точно УДАРИТ по их "я". А по ЛВ?
ЛВ мониторит сперва лояльность к себе, а уж потом смотрит, выполняет ли правила, а если нет, то -
"в чем проблема заключается? Давайте разберемся". ЛП много категоричнее в теме правил, чем ЛВ.
Да, Княжна писала, что нарушающий правила вылетит с Территории ВВ мухой, ну так она ж не говорила, что ВВ выкидывает нарушителя в силу самого факта нарушения.
Имхо, тут будут и другие признаки нелояльности, неуважения к ВВ, а нарушение правил - неизбежное сопутствующее происшествие при этом.
Это с т.з. Эхо, ИА, могло показаться, вероятно - нарушил правило - нафиг с пляжа.

Может быть случился форс-мажор, не так ли? А значит изначальная лояльность к ВВ (ЛВ) не затронута. И это главное.
Условно говоря, пьяным приходить нельзя. А человек пришел.
ЛВ, имхо, попытается узнать что случилось, и скажем, выяснилось, что у родственника родился наследник и человек этот на радостях выпил много.
Форс-мажор? Скорее да. Выставит ли с Территории? Имхо нет, если конечно не выяснится, что человек пошел наклонный и ищем повода выпить.
А ЛП? Имхо, даже не захочет выяснять что-нибудь. Просто не пустит.
Это очень грубый пример конечно, и не совсем корректный, но чисто для иллюстрации разницы мотивации и поведения.

Для ЛВ, имхо, любые, даже свои правила - НИЖЕ человека, а для ЛП - ВЫШЕ, ибо они сами строят свою личность именно на абстрактной структуре правил, опять же, если я верно понял изложенный Княжной контекст.

ЛВ строит своё Я совсем на другом.

Глубоко ЛП я не копал, так что допускаю неточность суждений. Но нарратив, ЕМНИП, был именно такой.

С другой стороны, Линейка Власти (ЛВ).
На своей территории она хозяин и последняя инстанция. Это да. Ну и что? Разумеется, правила и законы для "общины", условно говоря ЛВ декларирует - более того, выполнение их коррелирует с лояльностью.
А дальше начинаются отличия.
Во-первых, на чужой территории ЛВ скромна, верно? (материал про ВВ к примеру, в больницах и более нетривиальных местах, если понимаете о чем я. Есть такая целая глава)

А ЛП? У них понятия своей территории вроде особо нет (Или?). Ибо устав/правила у них регулирует уклад жизни везде, и дома и вне дома - поведение в социуме, как минимум.
А у ЛВ? Мыши, конечно, детей регулирует чрезмерно, но смысл их усилий, вроде как, в другом - познакомить детей с правилами общества, которые, вероятно, отражены в правилах Мыши для дома и даже вовне (выйти на улицу можно только при парадном макияже, например), но это лишь для того, чтоб дети, зная, что вокруг за мир, смогли сами искать зазоры и жить, припеваючи, как сами Мыши, на слабостях законов государственной системы конкретной страны.
Мыши, вероятно (давайте спросим у них?), учат детей искать слабые места этих самых правил. А это - совсем другое дело.
То есть речь про - "учи математику, и будешь в шоколаде, ибо люди плохо считают!" (шутка)
ЛП же будет учить правилам ибо ОНИ есть истина. Им и в голову не придет их ОБХОДИТЬ, либо искать эти самые "зазоры".

Второе. ЛВ живет, ища смыслы, красивые идеи... Собирает лояльный народ себе на пользу, для воплощения этих идей, проектов и т.д.
У них самих ИХ правила не являются чем-то сверх важным, да и вообще опорой.
Правила тут, грубо говоря - инструмент реализации, временная условность для дела.

Ну или другой пример - а ну как ЛВ зависнет на чем-то интересном? Надо стиркой занятся. И стирка отодвинется. Возможно ли подобное у ЛП? ЕМНИП, нет.

Третье - Бездна и Хаос. Какие-то дырки мировоззрения есть и у ЛП, но явно не смысловые. Может, у них есть запрет на спонтанность?..
И использует ли ЛП Хаос? Имхо, это было бы нонсенсом.
Просто представьте. Сидит ЛВ медитирует (???), и ждёт, когда ей из глубин подсознания придет какое-то правило. Хм.

Четвертое. ЛВ меняет правила даже на своей территории, если это нужно людям. Княжна об этом писала.

Есть и другие пункты, но главное, надеюсь прояснилось - для ЛП правила - опора, для ЛВ правила НЕ опора.

Для ЛВ правила - инструмент, один из многих для достижения совершенно других целей.
Для ЛП ИХ правила самоцель, ибо они - фундамент их "я", и под них обминается всё остальное - идеи, ресурсы, отношения и т.д. и т.п.

Вот такое у меня имхо.

Дополнение II

Очень важно понять одну простую вещь.
Три типа одной Линейки, находящиеся в трёх каталогах, на самом деле три проекции, три варианта одного и тоже. Поэтому изучая каждый типаж Линейки, можно уловить то, как один и тот же аспект преломляется у со-линеечников. И, в целом, это расширит понимание реальности всей Линейки.
И второе - личность, Эго, - это "софт", который работает на любом "железе" (врожденные исходные вроде соционического типа)

Еще раз вспомните наш фильм Три Мушкетера.
Если взять его за аналогию - ВСЕ персонажи там - в одной Линейке, водевиле конца 70.
У них ВСЕХ водевильная реальность - от Ришелье, до Констанции. Но сами персонажи, в основе своей, вне их "я" - разные (база, социотип)

А вот если их всех взять и бросить в жанр "Семнадцать Мгновений Весны" - это будет уже другая Линейка, и там будут совсем другие характеры.
Вот такая аналогия, хотя и очень примерная.

Версия 1.4

[Чаппа]

супер тема! спасибо.

[Keynol]

Чаппа, Пожалуйста
Буду рад комментриям, подтверждению, вопросам... Может дополните материал из своей жизни

[Чаппа]

но сразу у меня вопрос-непонимание
как Путин может быть эльфом?

Источник цитаты - Эмоциональная - тоже самое что Интеллектуальная, с заменой понятия ум на эмоции. Навык фокусировки на своей эмоциональной сфере. Максимальное ощущение красоты, гармонии.
Отражение Черной Эмоции в соционике.

[Keynol]

Источник цитаты но сразу у меня вопрос-непонимание
как Путин может быть эльфом?

Уточните вопрос. Что именно удивляет?
И сразу напомню, в Эльфы его давным-давно протипировала сама Княжна.

[Чаппа]

Keynol, Путин - сплошной расчет, власть, управление, силовое давление.
Никак не вяжется с описанием линейки.
И до красоты ему явно по барабану.
Ну, значит, Княжна ошиблась

[Keynol]

Ну, значит, Княжна ошиблась

Пройдя такую карьеру, каким Эльф станет?
Сергей Иванов, тоже кстати Эльф-Аристократ, как и Дольф Лундгрен.
Они бывают очень разными.

[Эльвира]

Источник цитаты

Ну, значит, Княжна ошиблась

Они бывают очень разные. И пройдя такую карьеру, каким Эльф станет?

Лучше расскажите что в нём Эльфийского. Это и правда интересно и я лучше стану понимать какие они эти Эльфы и Эльф ли я сама.

[Keynol]

Это и правда интересно и я лучше стану понимать какие они эти Эльфы и Эльф ли я сама.

Вы же хотите разобраться в типологии - попробуйте разобраться сами. Почитайте что писала Княжна о Эльфах, в архивах. и вот когда найдете ответ - вы сами мне объясните, почему.
Моё дело - дать инструмент, и если вам это нужно - практикуйте его.
Я делюсь лишь вспомогательными материалами.
Иного пути понять типологию, кроме как самостоятельного изучения - нет.
А любые вопросы которые у вам возникают - это и есть мотиваторы для вас.
Я рад что у вас появились вопросы.
И на самом деле, я жду, когда вы будете делится своими победами - какие ответы получили.

[Эльвира]

Источник цитаты

Это и правда интересно и я лучше стану понимать какие они эти Эльфы и Эльф ли я сама.

Вы же хотите разобраться в типологии - попробуйте разобраться сами. Почитайте что писала Княжна о Эльфах, в архивах. и вот когда найдете ответ - вы сами мне объясните, почему.
Моё дело - дать инструмент, и если вам это нужно - практикуйте его.
Я делюсь лишь вспомогательными материалами.
Иного пути понять типологию, кроме как самостоятельного изучения - нет.
А любые вопросы которые у вам возникают - это и есть мотиваторы для вас.
Я рад что у вас появились вопросы.
И на самом деле, я жду, когда вы будете делится своими победами - какие ответы получили.

Хорошо, так и буду.
Но всё-равно интересно узнать что в Путине вы видите Эльфиское. Я не буду спорить, просто хочу понять что видите вы. И Чаппе думаю тоже будет интересно.

[Keynol]

Хорошо, так и буду.
Но всё-равно интересно узнать что в Путине вы видите Эльфиское. Я не буду спорить, просто хочу понять что видите вы. И Чаппе думаю тоже будет интересно.

ну ведь и Валентина Толкунова тоже на Эльфа не шибко походит, а вот поди ж .. тоже Эльф-Аристократ.
Смотрите шире Там еще в Эльфах и Бутусов, и Плющенко...
Напоминаю, что морально/этические ценности, и интеллектуальный уровень - вне рамок КЛ -типа. Они зависят от других причин.
И сразу станет легче

[Эльвира]

Источник цитаты

Хорошо, так и буду.
Но всё-равно интересно узнать что в Путине вы видите Эльфиское. Я не буду спорить, просто хочу понять что видите вы. И Чаппе думаю тоже будет интересно.

ну ведь и Валентина Толкунова тоже на Эльфа не шибко походит, а вот подиж .. тоже Эльф-Аристократ.
Смотрите шире Там еще в Эльфах и Бутусов, и Плющенко...
Напоминаю, что морально/этические ценности, и интеллектуальный уровень - вне рамок КЛ -типа. Они зависят от других причин.
И сразу станет легче

Ну так интрига только ещё больше возросла. Узнать что между всеми этими людьми общее.

И вот про Владыку Видений например написано ну очень много и есть ещё типы про которые много и подробно. Но не про Эльфов.

[Keynol]

И вот про Владыку Видений например написано ну очень много и есть ещё типы про которые много и подробно. Но не про Эльфов.

О том и речь.
Княжна подробнее писала Бестий, чуть меньше - Оборотней и совсем по малому Ши. Вот такой у нее путь был.. Другого не было. Хозяин-барин, что ж поделать.
С Ши она начинала...

Ну так интрига только ещё больше возросла. Узнать что между всеми этими людьми общее.

Ну наконец-то!
Княжна СТОЛЬКО деталей и материала накидала, что я уже годы их изучаю и собираю
Один из результатов - вверху
Заводите машину и в путь!

p.s. Представляете, как Чаппи удивится, получив ответ на свой вопрос, с разъяснениями, что этих людей объединяет - от ВАС!
Ждём ваших открытий

[Keynol]

Добавил
Дополнение II

[Чаппа]

Источник цитаты p.s. Представляете, как Чаппи удивиться, получив ответ на свой вопрос, с разъяснениями, что этих людей объединяет - от ВАС!

да, я бы была невероятно поражена))

[Sova66]

Интересно

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты p.s. Представляете, как Чаппи удивиться, получив ответ на свой вопрос, с разъяснениями, что этих людей объединяет - от ВАС!

да, я бы была невероятно поражена))

Почему? Думаешь я не потяну?

[Чаппа]

Источник цитаты Почему? Думаешь я не потяну?

еще как потянешь!
а удивлена бы была, потому что типология необычная,
я сама ее не просеку никак))

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты Почему? Думаешь я не потяну?

еще как потянешь!
а удивлена бы была, потому что типология необычная,
я сама ее не просеку никак))

Соглашусь, что очень не простая и необычная.

[Keynol]

Эльвира, Случились ли открытия и продвижения на пути понимания типологии?

[Sova66]

А можете меня протипить по линейкам? Я честно не врубилась в суть, и вникать некогда из-за недостатка времени

[Эльвира]

Источник цитаты Эльвира, Случились ли открытия и продвижения на пути понимания типологии?

Нет. Не произошло даже увлечения ею. Какая-то чуждая типология. Чтобы увлечься надо хоть что-то нащупать чтобы мысль заработала, а пока ничего. Пока разрозненные данные, не связанные для меня.

[Keynol]

Эльвира, крайне печально!
А что скажут начальники транспортного цеха? Леся Михайловна и Чаппа ?
С какой стороны типология может помочь увидеть важное для нее, Эльфийское, у Эльвиры?
Ведь нашли же вы это в своем типе для себя! Нужна ваша помощь! И срочно! Иначе, мы ее теряем!

[Чаппа]

Keynol, да что тут скажешь.
Интерес такое дело - либо есть, либо нет.
Значит, что-то не хватает для того, чтобы человек мог втянуться.
Может быть, практическое применение непонятно.
Но это я как представитель квадры, предполагаю))

Соционика мгновенно всех втянула, потому что ясна перспектива - вот твой тип, вот дуал, вот конфликтер.
И тогда налицо желание срочно понять типы))