Сразу несколько болевых? Прошу, помогите, пожалуйста, разобраться с пониманием функций в соционике

[UnknownSuffering]

Изучаю соционику достаточно давно, но, кажется, так ничего и не понял. Дело в том, что подозреваю в себе чуть ли не противоположные ТИМы. В связи с этим очень прошу помочь мне с моим типированием. По какой-то причине я вижу в себе сразу несколько болевых функций, некоторые из них противоречат друг другу (ну могут же одновременно быть слабыми и ЧЛ, и ЧЭ). Около года я считал себя ЭИИ "Достоевским", упорно отвергая все факты против. Сейчас же обратная ситуация: я "меняю" ТИМ как перчатки, раз в месяц примерно) С "Достоевским" покончено, я точно не имею отношения ни к нему, ни к Дельте (хотя, честно, сейчас я уже сомневаюсь абсолютно во всем). На данный момент я вижу у себя болевую БС (подозрения насчет ЭИЭ "Гамлета"), болевую ЧЛ (подозрения насчет ИЭИ "Есенина") и болевую ЧЭ (подозрения насчет ИЛИ "Бальзака", хотя вряд ли я этот тип, мне только пара-тройка признаков подходит). Итак:
1. Аргументы в пользу версии про "Гамлета":
Если мне необходимо выйти в люди, с моей БС происходит явно что-то не то. Я могу часами проводить в душе, часами стоять перед зеркалом и причесываться, часами стричь ногти (до крови) и т.д. и т.п. И все это, опять-таки повторюсь, перед тем, как мне нужно выйти на улицу. Если же мне выходить никуда не надо, я перестаю обращать внимание на такие вещи от слова совсем и могу целями днями о них даже и не вспоминать (зубы элементарно почистить лень бывает). С одной стороны, это чем-то напоминает ролевую БС, но с другой стороны, почему я тогда так волнуюсь? Если я не выгляжу "идеально" и все равно выхожу в люди, то чувствую себя ужасно, в голове появляются чуть ли не суицидальные мысли, я начинаю срываться на близких (кричу им: "Не смотрите на меня!").
2. Аргументы в пользу версии про "Есенина":
Для мамы-"Штирлица" я тот еще раздолбай . По ее мнению, я просто много ленюсь и прикрываюсь прокрастинацией, суть которой ей глубоко непонятна. Да, со стороны это все действительно выглядит так, будто я ленюсь, но я ведь и правда переживаю по этому поводу! У меня именно прокрастинация, а не лень! Вы, конечно, вправе в это не верить, не спорю... Но я ведь и правда страдаю. И я не бросаю свои дела, я их делаю, но почти всегда в последнюю ночь и под действием кофеина. Я просто не могу иначе! И я бы, может, рад был жить по-другому, но, чувствую, этого никогда, никогда не получится...
3. Аргументы в пользу версии про "Бальзака":
Я человек очень эмоциональный, но в обществе малознакомых людей, кажется, не способен адекватно проявлять эмоции. Я их просто сдерживаю. Помню, был случай как-то раз, который меня задел. Меня фотографировали (что мне, кстати, не нравится в принципе), и фотограф попросил меня улыбнуться. Я понял, что не могу, у меня ступор. Все, что я смог тогда сказать, — это жалкое "я... не могу..." Кроме того, хотел бы поделиться тем, что, несмотря на мою общительность в интернете, в реальной жизни я социофоб, который испытывает настоящие трудности при необходимости общаться с незнакомыми и малознакомыми людьми. Я никогда не проявляю инициативу первым (почти), не умею производить на людей нужное впечатление. Хотя с парочкой самых близких друзей, которых я знаю много лет, я могу позволить себе расслабиться, шутить, смеяться. Интересно то, что хорошо заметен контраст между моим поведением в обществе и моим поведением рядом с друзьями: в первом случае я веду себя максимально тихо, стараюсь быть вежливым (знаю, что некоторые даже поражались моей необыкновенной вежливости и воспитанности), во втором... Во втором я становлюсь дерзким, холеричным, могу нагрубить, непристойно или цинично пошутить.

В целом как-то вот так:
1. "Гамлет" для меня слишком экстравертен. Это, пожалуй, мое внутреннее состояние, но никак не внешнее поведение. Хотя жесткость и принципиальность черной этики во мне вполне может быть. Зацикленность на своих эмоциях сюда же (хотя, вероятнее, это все первая психософская эмоция). Еще, кстати, пару раз, кажется, замечал в себе что-то похожее на ограничительную БЭ (например, мог долго терпеть неэтичное поведение близкого человека, а потом не выдержать и начать пристыжать его, сравнивая чуть ли не с последним быдлом).
2. "Есенин" в данный момент, как я считаю, подходит мне больше всех, но проблема заключается в том, что у него гибкая этика. Да, я могу невольно улыбнуться человеку, если чувствую, что ему будет неловко в случае моего игнорирования его фразы/шутки/замечания. Да, я могу успокаивать расстроенных людей (но только в интернете, в каких-нибудь анонимных чатах, ибо социофоб). Но ведь мои эмоции для меня принципиальны, я живу ими, я не умею сознательно регулировать свое настроение. Неужели первая эмоция так сильно влияет на этот социотип? И еще: многие источники гласят, мол, "Есенины" — это всегда оптимисты, верящие в светлое будущее. У той же Стратиевской написано, что задача "Есенина" — расслаблять склонного к перегрузкам "Жукова". Но ведь я никого не расслабляю, я только создаю проблемы своей напряженностью. Опять-таки, неужели один только психософский тип так корежит суть ТИМа? А смысл от соционики тогда, если любая ерунда напрочь разрушает всю структуру?
3. "Бальзак" я вряд ли, не вижу в себе логика. Отчасти подумал об этом варианте из-за слухов об их пессимизме и мрачном взгляде на жизнь (в отличие от слухов про "Есениных"), но это снова больше о психософии. Плюс, есть некоторые другие признаки, указывающие на этот социотип: что-то похожее на болевую ЧЭ, педантичность даже в мелочах (могу распереживаться из-за неверно поставленной запятой) (это снова от Стратиевской про демонстративную БЛ), немного странные загоны по БЭ (мораль и нравственность — это, конечно, не совсем и не всегда о белой этике, но все же: в последнее время меня стал очень волновать тот факт, что мои моральные принципы не совпадают с общепринятыми, из-за чего я стал вести еще более затворнеческую жизнь и стал бояться сближаться с людьми, боясь осуждения).

Вот как-то так...Если кто-то это прочитал — спасибо Вам большое!

[Анжелика]

получается, мы должны только из трех-четырех этих типов выбрать при вашем типировании, которые вы нам очертили?
не лучше ли заполнить анкету в типировочном разделе, и тогда может вообще какой-то другой тип выйдет?

и еще, если у вас депрессия, что похоже местами по вашему расскажу, результат типирования может быть искажен.

[Ted]

UnknownSuffering, вы, довольно сумбурно, описали свою, весьма разнообразную, болевую, тогда опишите и остальные свои 7-мь функций.
А ещё лучше - заполните анкету, дайте свои фото/видео (можно в личку) и краткую биографию (успехи, неудачи, профессия, увлечения).

[UnknownSuffering]

Анжелика, вполне возможно, что я и не имею никакого отношения к этим трем типам. Соционика оказалась гораздо сложнее, чем я думал... Спасибо! Я постараюсь найти и заполнить анкету. А по поводу депрессии я даже не знаю, мне не раз говорили, что я веду себя так, будто она у меня есть, но дело в том, что все описанное выше — привычное мне состояние, я живу так, ну, несколько лет уж точно. Еще раз спасибо большое, что обратили внимание на этот пост!

[UnknownSuffering]

Ted, хорошо, спасибо большое, постараюсь заполнить анкету

[UnknownSuffering]

Я заполнил анкету, но про ЧЛ и БЛ у меня очень мало. Остальное более-менее, особенно про ЧЭ хорошо получилось:


1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Работа — это в первую очередь то, за что я получаю деньги. Думаю, для этого она и нужна. К сожалению, у меня нет никаких амбиций, поэтому мне трудно рассматривать работу в другом ключе. Самый главный параметр, по которому я определяю, что справляюсь с работой, — это то, хвалят меня или нет. Если да, то я прощаю себе все косяки, которые допустил при ее выполнении. Если нет — обесцениваю даже то, чем гордился. Но, по-моему, я уже психософскую волю затрагиваю.
2. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
Если честно, затрудняюсь ответить. Стараюсь обращать внимание на аккуратность работы, увидеть, сидел ли долго за ней человек или сделал на отвали. Мне трудно объяснить, что именно я под этим подразумеваю. На качественность покупаемой вещи, думаю, не обращаю внимания, просто потому, что стесняюсь ее рассматривать в магазине. Могу и вовсе попросить дать мне какую-то вещь и сразу купить ее, даже не посмотрев на нее.
3. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Конечно, буду испытывать раздражение. Попытаюсь скопировать его действия как могу.
4. Если что-то делается с трудом, что можно сказать об этом деле? Ваши дальнейшие шаги. Приведите примеры. Сравните с тем, как ведут себя в такой ситуации другие.
Я очень быстро опускаю руки. Могу расстроиться, бросить дело. Всегда завидовал людям, которые умудряются оставаться в хорошем настроении, несмотря на все неудачи. Например, я могу выполнять какую-либо письменную работу, и если мне что-то в ней не понравится (с почерком что-то не то, ошибки допустил и т.д.), я начинаю косячить и дальше (это неспециально происходит, я просто не могу взять себя в руки, потому что хочу, чтобы все было идеально). У других людей я такого не замечал. Они спокойно продолжают работу и сразу забывают об ошибках.
5. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
"Как это делать?" Думаю, чуть-чуть запаниковал бы вначале. Ну, стал бы искать все возможные инструкции в интернете, вдруг найдется хоть что-то; обратился бы к нейросети за советом в конце концов. Я не знаю, это немного странный вопрос, я не могу написать такого ответа, за который мне не было бы стыдно.


1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
От общего к частному — это способ мышления, при котором человек сначала фокусируется на том, что объединяет все рассматриваемые им объекты, а потом выделяет их отдельно. Например: все живые организмы образуют органический мир, органический мир включает в себя две империи, в составе каждой из которых находятся царства. Ну и так далее. От частного к общему — это противоположный способ мышления, при котором вначале в фокусе внимания рассматриваемые объекты и их необходимо объединить в какую-либо группу. Самый простой пример: ты такой, я такой, мы разные, но все мы люди.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным?
Думаю, "логично" — это когда поступки человека не противоречат здравому смыслу. Когда он не делает чего-либо на эмоциях, того, о чем в дальнейшем будет жалеть. Когда он не делает чего-либо в ущерб себе. Для этого необходимо иметь выдержку, не поддаваться сиюминутным желаниям. Считаю, что мое понимание логичного в целом согласуется с общепринятым. Но быть логичным, по крайней мере для меня, нелегко, ведь я постоянно поддаюсь своим эмоциям и, даже осознавая в моменте, что буду потом жалеть о своем поступке, все равно совершаю его. Мне было бы скучно жить по-другому.
3. Что такое иерархия? Приведи примеры иерархии. Нужно ли подчиняться иерархии, почему? Приведи пример иерархии систем, что это такое?
Это немного расплывчатое для меня понятие, но попробую объяснить. Это некая вертикальная система, в которой что-либо находится в зависимости от чего-либо (или что-либо включает в себя что-либо, если речь не о людях, а о той же систематике, когда одна группа включает в себя несколько более маленьких). Так, например, студенты должны выполнять требования преподавателя, а тот, в свою очередь, —выполнять требования деканата, ректората и т.д. Ну, думаю, если не хотите столкнуться с последствиями, то подчиняться иерархии все-таки стоит. Насчет иерархии систем не совсем понял, но, возможно, речь о том случае, когда один более крупный объект включает в себя несколько более маленьких, о чем я писал выше.
4. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
Столовый прибор — это более общее понятие, к нему относится как ложка (более узкое понятие), так и другие приборы. Иначе говоря, ложка — это столовый прибор, но не всякий столовый прибор — это ложка. Выбрал именно это задание, поскольку оно самое легкое, тут не надо ломать мозги, придумывать какие-то определения) Хотя из-за простоты задания здесь и развернутый ответ толком невозможен.
5. Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию? С какой целью? Как это принято делать? Как Вы это делаете?
Довольно часто, в учебных целях. Например, при написании доклада принято составлять план, поочередно искать к каждому пункту необходимую информацию. Если это удобно и/или контролируется, я делаю так, как принято. Если промежуточные шаги неважны — могу что-то опустить, делать так, как мне удобно, т.е. выполнять работу не по плану, объединять некоторые пункты и т.д.


1. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами? Если да, то как это происходит?
Вообще не умею, никак. Более того, выгляжу вечно как какой-то затравленный человек, которого все обижают. Помню, был один случай: стою в очереди в поликлинике (это был обязательный медосмотр студентов), один парень стал лезть вне очереди, игнорируя все оскорбления в свой адрес. Вокруг были одни девушки (ну и я). Разумеется, они стали ко мне обращаться: "Ну сделай что-нибудь, ты же мужик!" (классическая манипуляция) Я, понятное дело, струсил, смог только жалко промямлить им: "Ну что я могу сделать..." Я не то что другим помочь в таких ситуациях не в состоянии — меня самого пропихивать везде надо, иначе все будут вытирать об меня ноги. Я сомневался в своем праве заходить в кабинеты даже тогда, когда наступала моя очередь, и девушкам приходилось говорить: "Заходи!" И каждый раз я тупил и не знал, что делать, пока кто-то не давал мне четких команд.
2. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано? Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Мне порой бывает интересно посмотреть на чьи-либо разборки, записанные, например, на видео. Зачастую представляю себя на месте так называемого "супергероя", который приходит, дает леща всем негодяем и побеждает. Разумеется, это все всего лишь мои фантазии, в реальной жизни я не применяю силовых методов воздействия, ибо трус. Но убежден, что нападение может быть оправдано. Я не из тех, кто считает, что надо подставлять щеки под удары, и мечтаю о таком человеке, который бы защищал меня и избивал всех моих обидчиков) Неважно, что это не соответствует гендерным стереотипам. Неважно. Я такой, и все. Поэтому занять чужую территорию, если человек до этого покушался на мою, я считаю вполне справедливым, но, зная себя, понимаю, что такое лучше делать только чужими руками.
3. Как принято защищать себя и свои интересы?
Для этого необходимо обладать силой воли, не бояться других людей. Необходимо быть уверенным в себе и быть готовым к обороне в любой момент. Так, думаю, и принято в нашем обществе. Не принято быть чрезмерно агрессивным и переходить в атаку из обороны без надобности, но, по-моему мнению, это мысли любого здравомыслящего человека.
4. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Ну, собственно, я писал об этом выше, сюда же и случай про поликлинику. Временами меня очень манят ситуации силового противостояния, они позволяют испытать приятное действие адреналина, но опять-таки, зная себя, я понимаю, что сам вмешиваться во все это вряд ли буду, мне нужна сильная рука рядом.
5. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Ну, здесь все очевидно) "Нет" во всех возможных случаях. Более того, обычно я даже стараюсь гиперболизировать свою слабость, подчеркнуть ее. Мне хочется, чтобы меня жалели и защищали.


1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте? Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым? Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
"Красиво" — это когда нечто вызывает приятные ощущения, выглядит гармонично и радует глаз. Я бы не сказал, что мое представление о красоте меняется, потому что большую часть времени даже не думаю о ней. Я никогда и не стремился согласовывать свое понимание красоты с общепринятым, не слежу за модой. По моему мнению, каждый человек вправе сам решать, что для него есть красота. Вроде не замечал, чтобы в моем понимании что-то выходило за рамки общепринятого. В любом случае, мне это неинтересно.
2. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты? Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Нет, и я категорически против этого навязывания красоты. Ведь мода же меняется, неужели тогда и понятие классической красоты меняется? Как по мне, звучит как бред.
3. Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?
Ну, никак, живу в том, что есть. Никто никогда не ассоциировал меня с этими качествами, да и я себя тоже.
4. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
О моде я писал чуть выше. Отношусь к ней скорее отрицательно, чем положительно. Одежду не выбираю никак: что есть — в том и хожу. Каждый день хожу в одном и том же на протяжении нескольких лет, и меня все устраивает. Не понимаю людей, которым обязательно нужно каждый день менять одежду. Я, наоборот, волнуюсь, когда одет не в то, в чем хожу обычно. Мне спокойнее, когда все стабильно. Какой у меня тип фигуры и какие вообще бывают — понятия не имею и даже знать не хочу.
5. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
Вообще ничего не оформляю. Согласен на любой вид комнаты. Убежден, что могу жить хоть без обоев, хоть без мебели. И горжусь этим.


1. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Допустимо, но только в определенных пределах. У себя дома — хоть сознание теряйте от собственных рыданий. А в обществе все же надо вести себя прилично. Бесят люди, которые по любым мелочам начинают рыдать в общественном месте. Да, у меня тоже такое бывало, но я всегда стараюсь сдерживать себя из последних сил. Да, я могу намеренно увлажнить глаза (ради того самого эффекта, чтоб меня жалко было), но своими влажными глазами я никому не мешаю, в отличие от тех, кто начинает свои истерики и портит настроение себе и другим. Вот я лично всегда терплю до дома, а уж там, когда меня никто не видит, заливаюсь такими слезами, что любой бы обалдел и пересмотрел свои взгляды насчет эмоциональности девушек и черствости парней. Я, кстати, плачу почти каждый день. И я горжусь этим! Я неимоверно рад тому, что максимально не соответствую гендерным стереотипам (слабый, немощный, беспомощный, плаксивый и обидчивый), обожаю ломать эту систему, ибо бесит ужасно, что меня считают неэмоциональным только из-за моего пола! Я всегда всему и вся буду доказывать, что я — самый эмоциональный, самый чувственный и самый глубокий! Но, возвращаясь к теме вопроса, хотел бы повторить, что не люблю людей, которые закатывают истерики в обществе. Я люблю говорить о том, как часто расстраиваюсь и плачу, но на людях все равно скрываю свои эмоции и считаю, что я прав.
2. Вспомните такие негативные состояния как печаль, уныние, тоска.
- Можете ли вы сами по собственной воле войти в это состояние, если нет, то как в него попадаете?
По собственной воле — не особо. Только если произойдет что-то, что испортит мне настроение (а испортить мне его очень легко).
- Как долго можете находиться в таком состоянии?
Может утянуть и на несколько дней, хотя мое настроение меняется очень быстро. Обычно за один только день я успеваю по нескольку раз и самым счастливым человеком себя ощутить, и чуть ли не до суицидальных мыслей дойти.
- Как из него выходите?
Стараюсь игнорировать плохое настроение, думать о хорошем, но, как правило, не получается и негатив утягивает. К сожалею, с этим ничего нельзя поделать.
- Может ли оно быть приятным, облегчающим?
Печаль, уныние, тоска? Может быть. Иногда, когда у меня плохое настроение, я специально начинаю слушать грустную музыку, вспоминать о своих неудачах, потому что мне нравится плакать. Мне нравится жалеть себя, смаковать это депрессивное настроение, особенно по ночам.
- Каково ваше самочувствие, после этого состояния?
Истощен, но доволен. Для меня невозможна жизнь без таких сильных эмоций. Если бы не они, то и смысла бы в моей жизни не было.
3. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
К сожалению, мое эмоциональное состояние от меня не зависит от слова совсем, оно не контролируется. Да, оно меняется достаточно быстро, но не потому, что я так решил. По сути, я заложник своих эмоций. Это и счастье и горе одновременно.
4. Какое эмоциональное состояние для Вас обычное? Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу?
Для меня нет обычного эмоционального состояния. Я могу быть расслаблен и спокоен, могу быть напряжен и встревожен. Я могу чувствовать себя самым счастливым человеком в мире, а могу считать себя и самым несчастным и горько-горько по этому поводу плакать. Наружу я всего этого стараюсь не показывать, люблю только на словах говорить о своих эмоциях. Но зачастую мое настроение все равно заметно, моих эмоций слишком много, они прорываются.
5. Расскажите о своем настроении за прошедший день.
Вчера проснулся я в ужасном настроении, потому что не мог себя заставить лечь до самого утра. Я видел, как восходит солнце, и мне не хотелось отрывать глаз. Я восхищался этим видом, в моей голове играла тихая загадочная музыка. А потом я все же уснул, думая перед этим о том, как же тяжело испытывать это состояние при закрытых глазах — я словно умираю, растворяюсь во всей этой атмосфере неспешности, поддавленного настроения. Весь день я прокрастинировал и не мог заставить себя заниматься делами. Это сильно сказалось на моем настроении. "Что же я, дурак, делаю..." — думал я, хватаясь за голову. И в итоге досидел до глубокой ночи. Ночью меня охватило другое состояние: я почувствовал себя счастливым, без причины. Я был счастлив тому, что сижу в тишине и без конца прокручиваю в голове свои мысли. Я буквально закапывался в саморефлексии, и никто мне не мешал, чему я был несказанно рад. Я включил искаженную музыку (замедленную, с эффектом эхо), закрыл глаза и целый час наслаждался этой атмосферой. И только потом, окончательно вымотавшись, лег спать.


1. Расскажите о том, как складывались отношения с окружающими за прошедший день.
Трудный вопрос, ибо, по сути, я ни с кем не общался) Я всегда большую часть времени провожу в одиночестве.
2. Что такое сочувствие. Как его надо проявлять, как не надо, как Вы его проявляете?
Сочувствие — это один из способов проявления своих чувств, очень важный. Именно благодаря сочувствию многие люди перестают чувствовать себя одинокими и непонятыми. Считаю, что его необходимо проявлять, элементарно в виде слов поддержки дорогому для тебя человеку, если у него что-то случилось. Стараюсь так и делать, хотя чаще в сочувствии нуждаюсь я, а не окружающие.
3. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Да, самые разные. Если речь о вежливости, то я, конечно, за. Если же речь о каких-то там стереотипах (о том же самом соответствии гендерным стереотипам), то, извините, ничего, кроме мата, я на этот счет сказать не могу. Такое уж точно соблюдать не нужно.
4. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
О, вот это вообще интересная тема. "Морально" и "аморально" для каждого человека свои, но в современном мире ущемленные люди со схожими взглядами стали объединяться и травить хороших ребят. Практикуют свою культуру отмены (о которой я тоже могу высказываться только матом), все и вся осуждают. В современном обществе слишком распространено морализаторство, причем агрессивное морализаторство: этот насильник, этот маньяк, тот вообще моральный урод. Именно поэтому я стал сторониться общества еще больше, мне проще быть одному, чем рядом с такими людьми. К сожалению, в последнее время страх осуждения стал таким сильным, что я вообще больше не сближаюсь с людьми, ни с какими (а вдруг я привяжусь к человеку, а потом, когда вскроются мои убеждения, он начнет меня осуждать?). Моя мораль отличается от морали современного общества, и я не собираюсь отказываться от своих принципов. Кто не разделяет моего мнения — с теми я не буду общаться (по этой причине я ни с кем и не общаюсь, кстати).
5. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Моя реакция? Пожалуй, раздражение, досада. Я могу проявлять свое негативное отношение к человеку, но обычно делаю это за его спиной (знаю, не самое лучшее качество) или просто разговариваю с ним особыми интонациями (со злостью, например). Да, я могу долго плохо относиться к человеку. Ну бесит он меня, и все тут. Обиды вроде прощаю (по крайней мере, так кажется мне в моменте), но, самое интересное, при повторных конфликтах вспоминаю их и напоминаю о них человеку. Выходит, все-таки не прощаю.


1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
У кого-то есть, у кого-то нет, у кого-то моментами. Каждый человек сам вправе решать, что для него есть смысл жизни. Ведь ценности у людей разные, следовательно, то, что ценно и важно для меня, может быть абсолютно не нужно другому. Тогда и смысла он не будет видеть в том, в чем вижу я. А я вижу смысл в эмоциях, самых разнообразных. Уверен, что подавляющему большинству людей это к черту не нужно. А еще, кстати, помню, как один человек навязывал мне свой смысл жизни: создать и вырастить потомков, сделать что-нибудь для развития человечества, чтобы однажды оно стало бессмертным. И на все мои возражения он отвечал, что, как бы я ни думал, я все равно неосознанно послужу этой цели. Что ж, пусть считает так, раз ему так нравится. Но я не терплю, когда кто-то кому-то что-то навязывает в этом плане.
2. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Мало что могу сказать сразу же. Импонируют добрые с виду люди, которые мне улыбаются и помогают (например, придерживают дверь, когда я прохожу за ними). Но первое впечатление о человеке зачастую не оправдывается, по крайней мере, в моем случае. То есть, если человек кажется мне добрым, то это еще не значит, что он добрый. Он может быть любым: как добрым, так и злым.
3. Что такое фантазия? Все ли люди обладают фантазией? А какая у Вас фантазия?
Фантазия — это способность погрузиться в свои мысли, представить какое-либо событие у себя в голове, даже если оно еще не произошло. Судя по некоторым индивидам, фантазия, оказывается, есть далеко не у всех. Кто-то даже при желании не может уйти в свои мысли, потому что в голове пусто. Я вот очень много фантазирую. По сути, я живу в своих мыслях. Иногда мне и вовсе не нужно, чтобы какое-то событие происходило в реальности, ведь я уже пережил его в своем внутреннем мирке.
4. Как Вы относитесь к тому, что кто-то (Вы) сильно выделяется на фоне других людей, отличается чем-либо? Какая мера такого выделения, в чем оно возможно, в чем нет?
Я горжусь тем, что я не такой, как другие люди! Нарушать общественные нормы для таких целей, разумеется, не стоит. А те, кто пытается выделиться за счет необычной внешности, обычно мне не импонируют. Я горжусь тем, что могу быть не таким, как все, без всего этого. Как минимум, я — главный антагонист всех возможных гендерных стереотипов, полная противоположность "настоящему мужчине", и это для меня достижение! И людей, похожих на себя, я очень уважаю. Очень уважаю парней, не боящихся говорить о своих чувствах и не разделяющих мнения о том, что "мужик должен". Я никому ничего не должен, и я гордо пройду всю свою жизнь с этим знаменем, даже если мне придется полностью отказаться от взаимодействия с социумом!
5. Ideas do not have to be correct in order to be good (Идеи не обязательно должны быть правильными, для того чтобы быть хорошими). Ваше мнение по этому вопросу.
Как по мне, если идеи неправильные и откровенно бредовые, то человек просто решил подурачиться. Если ему доставляет удовольствие генерирование подобных идей — почему бы и нет? Главное, чтобы не навязывался. Это его дело.


1. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Не люблю перемен, предпочитаю, когда все стабильно. Может быть, я неправ, но я не замечал особо, чтобы люди менялись. Кто-то, конечно, меняется, но по чуть-чуть совсем, даже если ему кажется, что он уже совсем другой. А есть те (у кого в голове пусто), кто совсем не меняется, да и меняться там нечему, ибо человек вообще не думает и только жрет и спит. Я не знаю, видят ли другие эти изменения, я сам не акцентирую внимания на этой области.
2. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время — это ресурс, позволяющий выполнять какие-либо дела. Плохо чувствую время: могу встать, казалось бы, всего на пять минут раньше, а потом удивляться, откуда у меня появились лишние полчаса, хотя делал я все то же, что и обычно. А убивать время — это вообще мое второе имя. Большую часть времени я именно убиваю и лишь малую часть трачу на что-то полезное.
3. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Был однажды случай, когда встретил "экстрасенса", который предсказал мне будущее. Кажется, доверяю, хотя изредка думаю о том, в какой же бред я поверил (но это меня не останавливает). Не знаю, нуждаюсь или нет, но это интересно.
4. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Да... Я, когда выхожу, могу отлично осознавать, что опоздаю на пару минут, ибо опыт путешествия до учебы и обратно накопился немаленький, но стараюсь не думать об этом и надеюсь на чудо, которого, конечно же, не происходит. Опаздываю не потому, что плохо рассчитываю время (хотя частично и из-за этого), а потому, что не могу заставить себя вовремя собраться. Еще зачастую бывает такое, что я думаю утром: "Сегодня проведу в душе меньше времени, и так слишком долго там торчу". Но я всегда недооцениваю силу привычек, которые уже закрепились.
5. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Легкое волнение. У меня так всегда перед встречами.
b) осталось 5 минут до прихода,
Все то же самое.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Начинаю переживать сильнее, думаю о том, где этот человек.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
В таких ситуациях обычно волнуюсь очень сильно. Начинаю подозревать, что про меня забыли.
e) и дальше все нет…
То же самое. Ждать, кстати, несмотря на волнение, могу долго, потому что обидно за то время, которое я уже потратил.

[Чаппа]

Анкета довольно хорошо, информативно составлена.
Выводы такие:
ЧЛ одномерная, неценностная
ЧС одномерная, ценностная
БЛ есть нормы
ЧЭ многомерная, ментальная, хорошо осознаваемая и определяющая смысл жизни.
БИ совершенно ненапряжная, мало вербализуемая, из серии "я этим дышу", скорее - базовая.
Есенин

[UnknownSuffering]

Чаппа, спасибо Вам огромное, я очень благодарен!

[UnknownSuffering]

Знаю, что прошло больше суток и вряд ли кому-то будет интересно это читать, но я бы хотел извиниться. Местами мои формулировки были слегка агрессивными: погорячился. Мне жаль

[Чаппа]

UnknownSuffering, не показалось так, все норм))

[UnknownSuffering]

Чаппа, я очень рад)

[Чаппа]

а смысл вуалировать? тогда вообще невозможно будет ничего понять про человека.

[UnknownSuffering]

Чаппа, я понимаю, просто боюсь кого-нибудь задеть. У меня частенько такое бывало, когда говорил что-либо сгоряча, а потом совесть не давала покоя

[Чаппа]

UnknownSuffering, тут таких нежных нет

[UnknownSuffering]

Чаппа, у меня никогда не было опыта общения на подобных форумах, пока присматриваюсь только)

[Чаппа]

UnknownSuffering, да тут можно писать что угодно, в общем, и не париться.

[Ted]

UnknownSuffering, никакого Еся я не нашёл... зато нашёл Доста!

Да, вы всё отбрыкивались от Доста, но тем ни менее вы именно Дост:

Ваша болевая - ЧС:
"Вообще не умею, никак. Более того, выгляжу вечно как какой-то затравленный человек, которого все обижают."

Ваша суггестия по ЧЛ:
"Самый главный параметр, по которому я определяю, что справляюсь с работой, — это то, хвалят меня или нет. Если да, то я прощаю себе все косяки, которые допустил при ее выполнении."

Ваша база - БЭ:
"Сочувствие — это один из способов проявления своих чувств, очень важный."

Ваша творческая - ЧИ:
"Иногда мне и вовсе не нужно, чтобы какое-то событие происходило в реальности, ведь я уже пережил его в своем внутреннем мирке."

Так что - как всё началось Достом, так Достом всё и закончилось.

И как вы вообще могли подумать, что вы из беты, с её ЧЭ и БИ, т.е. что вы - Гам или Есь. Когда у вас, в основном, только и разговоры про БЭ (=чувства, переживания) и ЧИ (=фантазии, неординарность), а это - ценности вовсе не боевой и весёлой беты, а наоборот - культурной и чопорной дельты.
Да, тип Доста не совпадает с одобряемым в обществе типом мужчины - "защитника и кормильца семьи", но тем ни менее и среди Достов есть знаменитости-мужчины: Артюхов Валерий (стендапер), Галкин Максим (юморист), Гордон Александр (телеведущий), Дроздов Николай ("в мире животных"), Казаченко Вадим (певец), Климов Элем (кинорежиссёр), Коклюшкин Виктор (сатирик), Копперфильд Дэвид (фокусник), Укупник Аркадий (певец, продюсер), так что вы вполне можете неплохо самореализоваться в искусстве и т.п.

[UnknownSuffering]

Ted, спасибо огромное! Вы помогли мне посмотреть на ситуацию совершенно с другой стороны. Но, выходит, соционика — это вообще вещь субъективная, ведь одни и те же детали можно толковать совершенно по-разному. То, что для меня было проявлением третьей воли, для Вас стало проявлением внушаемой ЧЛ, например
Дост-Андерсен? Ну, звучит необычно. Но, знаете, есть один важный момент: как Вы помните, вначале я упоминал свою маму, "Штирлица". В её ТИМе сомнений нет, ярко выраженный представитель. И я заметил, что регулярно создаю ей дискомфорт, и чувствую, что дискомфорт этот именно по БИ. Не могу объяснить, но я чувствую. Она постоянно злится на меня из-за моей медлительности и из-за моих выпадов из реальной жизни. А выбираться куда-то вместе нам и вовсе противопоказано, потому что я вечно неспециально тяну до последнего, срываю её планы, и из-за меня мы всегда на грани опоздания

[Ted]

Источник цитаты Ted, спасибо огромное! Вы помогли мне посмотреть на ситуацию совершенно с другой стороны. Но, выходит, соционика — это вообще вещь субъективная, ведь одни и те же детали можно толковать совершенно по-разному. То, что для меня было проявлением третьей воли, для Вас стало проявлением внушаемой ЧЛ, например
Дост-Андерсен? Ну, звучит необычно. Но, знаете, есть один важный момент: как Вы помните, вначале я упоминал свою маму, "Штирлица". В её ТИМе сомнений нет, ярко выраженный представитель. И я заметил, что регулярно создаю ей дискомфорт, и чувствую, что дискомфорт этот именно по БИ. Не могу объяснить, но я чувствую. Она постоянно злится на меня из-за моей медлительности и из-за моих выпадов из реальной жизни. А выбираться куда-то вместе нам и вовсе противопоказано, потому что я вечно неспециально тяну до последнего, срываю её планы, и из-за меня мы всегда на грани опоздания

Дуальные отношение не равно идеальные отношения. Дуальность - это просто максимально быстрое и часто полное понимание друг друга и всё. Отношения же это многогранное понятие, включающее ещё и цели, веру, тараканов в голове, физическое состояние, возраст и пр. и пр. составляющие. И прокрастинация бесит не только Штира, но и все оставшиеся типы тоже. И считать, что негатив от матери связан именно соционически, типа из-за отношений Штир/Есь - это просто пытаться избежать ответственности за свои поступки и ваше нежелание разруливать ситуацию самому. А причин, по которым вы срываете планы матери, м.б. несколько. Но к соционике это никакого отношения не имеет.
И соционика - это не субъективная вещь ни разу. В соционике есть две диагностики - по модели А, которую я вам и написал, и по признакам Рейнина, но для этого нужны фото/видео которые вы не дали.

[UnknownSuffering]

Ted, фото могу дать, если это ещё актуально. Но, как я понимаю, Вы и без него уверены в моём ТИМе?

[Ted]

Источник цитаты Ted, фото могу дать, если это ещё актуально. Но, как я понимаю, Вы и без него уверены в моём ТИМе?

Конечно давайте - это же понятно, что чем больше инфы - тем точнее и увереннее типировка. Лучше дать 5-10 фото, а ещё лучше видео с любым рассказом на 5-10 минут.

[UnknownSuffering]

Ted, хорошо, я попробую. К сожалению, сегодня сделать этого не получится, но завтра, думаю, смогу

[UnknownSuffering]

Я тут задумался: у меня ведь отец — Нап. И если допустить тот факт, что я Дост, то это многое объясняет...

[UnknownSuffering]

Ted, а с каким примерно рассказом? Ну, это если я, конечно, всё-таки решусь на видео

[Ted]

Источник цитаты Ted, хорошо, я попробую. К сожалению, сегодня сделать этого не получится, но завтра, думаю, смогу

Не торопитесь, UnknownSuffering: многие типируются по 5 или даже 10 лет и у вас масса времени.
Да и я никуда не спешу.