Сладкий ноябрь (2001)

[Smug_Cat]

[Smug_Cat]

Напишу по свежим впечатлениям, начну обсуждение. Посмотрела вчера, а до этого наверное где то в нулевых и смотрела и мало что запомнила.
Вот сейчас новым взглядом. очень здорово и талантливо сняли начало и середину фильма. Саму завязку, выстроено хорошо чисто в психологическом плане. Я смеялась, очень весело. Герой Кеану Ривза сначала внушает прям отвращение какое-то, точнее это просто тот типаж мужской который мне одновременно отвратителен и интересен. Холодный трудоголик, в котором отчасти узнаёшь себя
и очень прям приятно наблюдать как героиня Шарлиз Терон его терроризирует и троллит. Прям вот да, получай, малахольный))
Фильм светлый, хороший, на эмоции таки пробивает, под конец для меня было слишком ту мач приторности, но ок.
Концовка тоже не удовлетворила, но тут ясно, что фильм и рассчитан именно пробудить эмоции какие то.
Крутая сцена - прям сильная - в кафе, когда Шарлиз и Кеану встречают его коллегу с его девушкой и как они себя все ведут.
Там они здорово уловили вот как в жизни бывает часто у молодых пар. Ему даже пофиг на то как ее зовут, ну а ей норм.
Тема с мальчиком отличная, я прям переживала пойдет он с ним или нет на то заседание кружка, но пошёл, сволочь такая бездушная)
Саму тему болезни и хм смерти отыграли плохо, но думаю так и должно быть, эта тема должна быть лёгким мазком, чтоб не утяжелить картину, как бы это ни звучало.
Мне понравилось как здорово героиня Шарлиз вокруг себя устроила тёплый кружок друзей.

[Smug_Cat]

Ну и снова - что уж.. прекрасна там Шарлиз))) как и Энн Хэтэвэй в прошлонедельном фильме.
(теплый, светлый цветотип))

[белый олеандр]

Слоган фильма She Just Needed A Month To Change His Life For Ever,
именно он содержит в себе кофликт (для меня)

Пара Терон - Ривз, как по мне, неоднозначная экранная пара, они мне оба и в "Адвокате дьявола" не нравятся,
но здесь... к герою Ривза претензий нет, и Киану сыграл его хорошо (в отличие от остальных фильмов, мне он вообще нигде не нравится, кроме как тут)

Парочка друзей-соседей неплохо оживила общую приторность фильма.

Концовка очень жёсткая.
Я больше сочувствую ему, чем ей, хотя понимаю её лучше.

Песня красивая и созвучна фильму.

phpBB [video]

Enya - Only Time

Who can say where the road goes?
Where the day flows? Only time
And who can say if your love grows
As your heart chose? Only time
Who can say why your heart sighs
As your love flies? Only time
And who can say why your heart cries
When your love lies? Only time
Who can say when the roads meet?
That love might be in your heart?
And who can say when the day sleeps
If the night keeps all your heart?
Night keeps all your heart
Who can say if your love grows
As your heart chose? Only time
And who can say where the road goes?
Where the day flows? Only time
Who knows? Only time
Who knows? Only time

[белый олеандр]

Smug_Cat, поправь заголовок, пожалуйста.
Фильм 2001 года

Между "Адвокатом дьявола" и "Сладким ноябрём" прошло четыре года всего)

[Чаппа]

Досмотрела. Впервые смотрела очень давно, вообще ничего не поняла и восприняла как нудятину.

Теперь конечно иначе. Помимо общей красоты фильма и ГГ, иначе уже понимаешь сюжет, больше цепляет.

Но что хочу сказать. Так повелось, что у нас тут фильмы на примерно одну тему.
И что их все объединяет? Жуткий эгоизм смертельно больных.
Притянуть, оттолкнуть. Приди-уйди. Никому из них не приходит в голову, что вторая сторона вообще-то может начать испытывать привязанность и страдать. У всех почему-то мышление такое - что вот счас я время протяну, скоротаю за счет другого, от него не убудет, и нормалек.
А у того другого потом на всю жизнь мозги набекрень.
И потом, кто сказал, что "остаться в его голове сильной и красивой" - лучший вариант?
Проблема в том, что, теряя объект привязанности, человек испытывает жуткую ломку. Рвутся резко нейронные связи, которые возникли благодаря другому человеку, и вот - его нет!
Гораздо лучше, когда человек имеет возможность свыкнуться с мыслью, постепенно отпускать...

[белый олеандр]

Источник цитаты у нас тут фильмы на примерно одну тему.
И что их все объединяет? Жуткий эгоизм смертельно больных.

Да, именно.
Мне ещё один фильм в этой связи вспомнился, там этот эгоизм прям очень ярко показан.
Старый фильм Amanti (Влюблённые/Любовники/Место для влюблённых)
https://www.kinopoisk.ru/film/12835/

Мля... в анонсе сразу спойлер, да что ж такое-то.
Для меня сразу половина прелести фильма пропала бы, прочитай я это до просмотра((
Там же не сразу понятно, что за женщина, почему так странно себя ведёт)

Но я проспойлерю, зная, что
а) Чаппа не против спойлеров в принципе)
б) вряд ли вы захотите этот фильм смотреть, он сильно на любителя, и в нём африканские итальянские страсти во всей неприкрытой откровенности. Я имею в виду первобытное изображение эмоций, присущее некоторым мастерам старой школы, если что)

Там есть две сцены, одна в середине. Герой с героиней в горах, он стоит на краю, продолжая разговор с героиней, спиной к ней. Она тихонько подкрадывается и заносит руку, как бы намереваясь его столкнуть) Но медлит. Он оборачивается, он ещё ничего не понял, это впереди.

И вторая сцена, финальная. Она сбегает от него в горы на автомобиле, он находит её стоящей наверху у края. Разговор одними глазами, и он понимает, что её мысли - покончить с жизнью прямо тут, и рядом авто. Он говорит ей: "Веди ты". Она садится за руль, он садится возле, и она начинает гнать по горной дороге... а он сидит, спокойный и уверенный. Она резко останавливается: "Я боюсь. Веди ты". Он пересаживается и ведёт, снова их игра глазами, она ласково так и изумлённо на него поглядывает, и ВСЁ. Титры под музыку))

Я когда-то начисто забыла этот фильм, пришла искать его на форум кинопоиска:

"Описание. Мужчина знакомится с "необычной" женщиной, весь фильм пытается выведать, кто она и откуда. Она то приближает его к себе, то отталкивает, у неё явно какая-то тайна.

Вроде бы в фильме эта "тайна" так и не называется (или, возможно, женщина смертельно больна), но суть в том, что у неё идея покончить с собой.

Финальная сцена: они вдвоём в каких-то горах, сидят в автомобиле, и она снова даёт ему понять, что хочет умереть, и намерена сброситься вниз.

Он спрашивает: "Ты точно это решила?" И после её утвердительного ответа говорит: "Хорошо, я с тобой", и она направляет машину вниз.

Я ещё тогда подумала: ого, знакомы-то всего ничего, и такое его решение... какой-то одержимый.))

Фильм старый, и, скорее всего, европейский. Показывали по тв в 2000-е г.г."

Вот так мне запомнилось)) Вот как умеют играть олды) без слов почти, одними глазами.

[Чаппа]

Источник цитаты а) Чаппа не против спойлеров в принципе)

я их обожаю. они позволяют моему ускользающему вниманию хоть как-то зацепиться и начать смотреть.

[Чаппа]

Да, все началось с фильма "До встречи с тобой", сюда все перенесено тоже, в клуб, разрозненные обсуждения viewtopic.php?p=147957#p147957
Мне тот фильм понравился, но я как-то задумалась о несоразмерности такой короткой любви времени, которые потом человек будет восстанавливаться.
Даже нашла книжку, продолжение о ГГ, чтобы проверить мысль.
И таки да, внезапно сюрприз! Она не жила там счастливо, как придумал для нее ее возлюбленный,
а собирала себя по кускам. Порой люди недооценивают, насколько их могут любить.

[белый олеандр]

Источник цитаты я как-то задумалась о несоразмерности такой короткой любви времени, которые потом человек будет восстанавливаться

У всех по-разному бывает)
И как ты думаешь (я ж не случайно вспомнила "Amanti"), - что эгоистично более: оттолкнуть влюблённого, порвать с ним накануне своей смерти... или захватить его с собой, если он сам не против?)

[Чаппа]

Источник цитаты И как ты думаешь (я ж не случайно вспомнила "Amanti"), - что эгоистично более: оттолкнуть влюблённого, порвать с ним накануне своей смерти... или захватить его с собой, если он сам не против?)

Аманти не смотрела, но оба фильма - СН и ДВсТ - больные притянули себе здоровых, чтобы скоротать время.
если бы не втягивали в свой круговорот, то таких вопросов бы и не стояло.

[Чаппа]

а потом начинается булгаковщина: любящий обязан разделить судьбу любимого

[белый олеандр]

Источник цитаты Аманти не смотрела

Ну вот там она его берёт с собой... в смертельное путешествие) он согласен))
и он не прям просит её об этом, но просто видит, что она хочет самоубиться, и ей страшно делать это одной, он принимает её выбор.
Она не эгоистка?

Источник цитаты а потом начинается булгаковщина: любящий обязан разделить судьбу любимого

А ведь любить можно и не один раз в жизни. как так-то?
Любовь - она внутри, а не снаружи)

[Чаппа]

Источник цитаты Она не эгоистка?

надо смотреть кино, но пока на очереди другое.

Источник цитаты А ведь любить можно и не один раз в жизни. как так-то?

если выживешь))

[Smug_Cat]

Источник цитаты И что их все объединяет? Жуткий эгоизм смертельно больных.
Притянуть, оттолкнуть. Приди-уйди. Никому из них не приходит в голову, что вторая сторона вообще-то может начать испытывать привязанность и страдать. У всех почему-то мышление такое - что вот счас я время протяну, скоротаю за счет другого, от него не убудет, и нормалек.
А у того другого потом на всю жизнь мозги набекрень.
И потом, кто сказал, что "остаться в его голове сильной и красивой" - лучший вариант?

Да, те же мысли возникли. Да, она все решила за двоих. Хотя, в плане границ, все же имела на это права.
А насчет сильной красивой - какая то странная тяга к красивой инстаграммной картинке (какой то юношеский максимализм) и он говорит ей: жизнь не идеальна!
И сосед ее ей говорил почему мол ты не можешь выбрать вот чтоб тебя любили, позволь себе это? Важнее всего быть рядом с любимым человеком.
И она в итоге игнорирует это, выбирая вот этот инстаграммный образ себя идеальной.
Причем сама является эмпатичным теплым человеком, но выходит по отношению к самой себе она таковой не является.
Однако, возможно она понимает, что чувства возникли стремительно и неожиданно, тогда как они тут же были подвергнуты нелегкому жизненному испытанию и могли просто не выдержать.

[Smug_Cat]

Источник цитаты больные притянули себе здоровых, чтобы скоротать время.
если бы не втягивали в свой круговорот, то таких вопросов бы и не стояло.

Да, большой вопрос к личной ответственности.

[Smug_Cat]

Источник цитаты Она не эгоистка?

Эгоистка.

[Чаппа]

и конечно, она нарисовала себе образ, что он дальше пойдет по жизни смеясь
но у него меньше чем за месяц оказалась сломана карьера полностью.
он потерял любимого человека жестким способом - не имея возможности проститься и похоронить:
смерть близкого - одно из самых жесточайших потрясений для психики.
недаром существуют ритуалы и церемония прощания испокон веков,
а его этого лишили.
и что там дальше с ним будет - неизвестно.
ПТСР? депрессия? зависимости? суицид?
вот так ноябрь.

[Чаппа]

почему не сказать честно - я готовлюсь оставить этот мир, помоги мне проститься с ним красиво
но нет, нужна тайна, шкаф с замком, притворные улыбки "у меня все хорошо"
и при этом - "клянусь говорить тебе только правду и ты мне говори только правду".

[Smug_Cat]

Источник цитаты А ведь любить можно и не один раз в жизни. как так-то?
Любовь - она внутри, а не снаружи

Я когда с такими жизненными историями сталкиваюсь, то много вопросов, хотя вроде бы все и очевидно.
Вот знакомые парень с девушкой успели пожениться, любовь у них была сильная. Попали вдвоем в аварию, она умерла (лет 25 ей было). Он конечно грустил, сокрушался, но примерно года через два, может три, он снова женат и родился первый ребенок.
Люди продолжают жить дальше.
Или трагедия в Зимней вишне. Я годы спустя смотрела как дальше сложилась жизнь пострадавших, многие снова нарожали себе детей, видимо еще и замещая боль потери.

[Smug_Cat]

Источник цитаты и конечно, она нарисовала себе образ, что он дальше пойдет по жизни смеясь
но у него меньше чем за месяц оказалась сломана карьера полностью.
он потерял любимого человека жестким способом - не имея возможности проститься и похоронить:
смерть близкого - одно из самых жесточайших потрясений для психики.
недаром существуют ритуалы и церемония прощания испокон веков,
а его этого лишили.
и что там дальше с ним будет - неизвестно.
ПТСР? депрессия? зависимости? суицид?
вот так ноябрь.

Думаю фильм еще и о том, что она смогла сбить его с привычной колеи вот этой внутренней холодной сверхпрагматичности. А то что были знакомы всего месяц не успело так сильно отношения скрепить.
Дальше ему будет легче укрепить для себя новые идеалы. Работу он точно сможет себе подобрать, очень умен, но и при этом есть новые идеалы и намерения построить себе новую нормальную жизнь.
И тут она воспринимается как отработанный материал ((

[Smug_Cat]

Источник цитаты почему не сказать честно - я готовлюсь оставить этот мир, помоги мне проститься с ним красиво
но нет, нужна тайна, шкаф с замком, притворные улыбки "у меня все хорошо"
и при этом - "клянусь говорить тебе только правду и ты мне говори только правду".

Да вот это несоответствие тоже резануло. Не было полной искренности.
Возможно для себя она полностью избегала темы болезни, самозащита психики: избегание, отрицание.
Играла в здоровую.

[Чаппа]

мне почему еще понравился ДВСТ - там хотя бы сиделке бабла отсыпал умерший
но как книга показала, и бабло слишком слабо, чтобы это все скомпенсировать,
просочилось сквозь пальцы и ушло
но это была хоть какая-то компенсация за то, что их семья вломилась в ее судьбу
по сути, мама купила игрушку своему умирающему сыну
а игрушка оказалась живая, с сердцем и страдающая

[Smug_Cat]

Источник цитаты мне почему еще понравился ДВСТ - там хотя бы сиделке бабла отсыпал умерший
это была хоть какая-то компенсация за то, что их семья вломилась в ее судьбу
по сути, мама купила игрушку своему умирающему сыну
а игрушка оказалась живая, с сердцем и страдающая

Да, но они же не думали что она влюбится.
А у них случились чувства.

[Чаппа]

Источник цитаты Думаю фильм еще и о том, что она смогла сбить его с привычной колеи вот этой внутренней холодной сверхпрагматичности. А то что были знакомы всего месяц не успело так сильно отношения скрепить.
Дальше ему будет легче укрепить для себя новые идеалы. Работу он точно сможет себе подобрать, очень умен, но и при этом есть новые идеалы и намерения построить себе новую нормальную жизнь.
И тут она воспринимается как отработанный материал ((

да, нам продали опять эту идею - жизнь так коротка, а мы не видим небо.
и вот он бегает с собачками по песочку...
как хорошо, что пока на это есть денежки
у него была профессия, войти в нее заново теперь будет нереально,
только создавать что-то с нуля, чтобы выжить
и в чем смысл?
какую-то работу он найдет, безусловно, возможно, в другом штате, где не так наслышаны о его провалах.