Сразу несколько болевых? Прошу, помогите, пожалуйста, разобраться с пониманием функций в соционике

[Smug_Cat]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты
Как это может помешать вести себя забавно, а не по хамски? Где Есевское обаяние? И что вместо этого всего? Нудное: я вам не надоел, я вас не раздражаю?

Я не считаю Есей обаятельными, поэтому не знаю.
Эсперо признанный есь, у нас только стычки.

Не мудрено, они ведь подзаказные для Драя. И, конечно, у меня тоже может быть личная неприязнь к человеку, а не к ТИМу Есенин.

Я люблю есей, но взаимопонимание увы нечасто складывается. как я говорила - у меня есть приятель Есенин, мы общаемся много лет, но и стычек было предостаточно. Будто внутри него сидит чёрт иногда)))
я ставила ему это в укор. ведь это еще достаточно непредсказуемо. Вот вроде обсуждаем что-то, но что то идёт не по его, и начинаются качели, эмоции, передёргивания, нагнетания эмоциональной атмосферы. Он даже не способен прямо выразить, что его конкретно не устроило. Я видимо ожидаю спокойную логическую реакцию, мне объясняют, где я неправа на его взгляд. Но получаю фиг на постном масле.

[Эльвира]

Источник цитаты этики беты... нельзя сказать, что они "обаятельные"
ни есенин, ни гамлет.

Обаятельны только Гексли, угадала? ))) Но ты не забывай что смотришь на всё это через призму своего типа.

Что для тебя есть обаяние? Есенины обычно милы, у них душевный стиль коммуникации и у них красивая творческая ЧЭ, лирик ведь и романтик. Есенин эмоционален и эмоции может выражать красиво, при этом может выразить их ярко и резко. Тип творческий. Вместе с Дюмой самый женственный тип. Описание этого всего для меня это обаяние или может быть очарование. Может быть душой компании. Но С позиции БЭ обаяние это точно что-то иное. Наверное умение как-то особенно общаться, никого не задеть или что?

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты
Я не считаю Есей обаятельными, поэтому не знаю.
Эсперо признанный есь, у нас только стычки.

Не мудрено, они ведь подзаказные для Драя. И, конечно, у меня тоже может быть личная неприязнь к человеку, а не к ТИМу Есенин.

Я люблю есей, но взаимопонимание увы нечасто складывается. как я говорила - у меня есть приятель Есенин, мы общаемся много лет, но и стычек было предостаточно. Будто внутри него сидит чёрт иногда)))
я ставила ему это в укор. ведь это еще достаточно непредсказуемо. Вот вроде обсуждаем что-то, но что то идёт не по его, и начинаются качели, эмоции, передёргивания, нагнетания эмоциональной атмосферы. Он даже не способен прямо выразить, что его конкретно не устроило. Я видимо ожидаю спокойную логическую реакцию, мне объясняют, где я неправа на его взгляд. Но получаю фиг на постном масле.

Хорошо видно интертипные кстати.)

[Smug_Cat]

Источник цитаты Есенины обычно милы, у них душевный стиль коммуникации и у них красивая творческая ЧЭ, лирик ведь и романтик.

всё так. Но они как чёрт в табакерке.

[Smug_Cat]

Источник цитаты С позиции БЭ обаяние это точно что-то иное.

Для меня обаяние это понятие широкое. Человек может быть дико обаятелен например через свой интеллект.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Вообще я никогда не проявлял инициативы в знакомстве, со своими друзьями я сблизился случайно. Тот "Баль" стал для меня приятелем ещë тогда, когда нам по 9 лет было и мы учились в начальной школе. А потом, когда я перешëл в другой класс примерно в 12, ко мне в первый же день подошëл "Дост" и сказал, что хочет со мной дружить (очень БЭшно, кстати). Он же и познакомил меня с другом #2 (которого тут ещë в Гамлеты отправляли). Позже в наш класс перешëл тот самый Баль — так у нас и сформировалась компашка. Потом по инициативе ребят (когда нам было по 17) к нам присоединились две девушки, одна из которых — та самая "Драйка". В результате срача, который мы с ней развели, пришлось создать две отдельные компашки: в первой я и трое этих парней, а во второй трое этих парней и те две девушки

Я поддерживаю эту мысль. Я базовый БЭ, у меня не было проблем выбрать себе друзей, я легко брала инициативу и дружила, приближала к себе людей, которые мне импонируют.

Я хотел сказать, что именно белые этики обычно задаются такими целями, как подружиться с кем-то, построить отношения) чëрные этики, на мой взгляд, относятся к этому проще: весело с человеком — общаются, невесело — не общаются. А ещë у вас ЧС сильная — это тоже позволяет проявлять инициативу

Нет постоить отношения это не про этков Беты. Этик Беты просто инициирует общение, а не отношения. И инициирует через ЧЭ и БИ, А Достоевский интроверт и сам не очень-то инициативен в знакомпствах. Есенин со своей творческой ЧЭ и то активнее. А вот выстраивание отношений это как раз направление это в нужную для белого этика сторону. Ты сам задаёшь условия игры и регулируешь игру своими: не надоел, не раздражаю и так далее. Задаёшь как с тобой себя вести. По типу бедного родственника. Это детский стиль, у зрелого Достоевского такого нет, конечно. Зачем ему.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты С позиции БЭ обаяние это точно что-то иное.

Для меня обаяние это понятие широкое. Человек может быть дико обаятелен например через свой интеллект.

Эрогенная часть.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты Есенины обычно милы, у них душевный стиль коммуникации и у них красивая творческая ЧЭ, лирик ведь и романтик.

всё так. Но они как чёрт в табакерке.

И это верно!

В этом своя прелесть этиков беты.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты этики беты... нельзя сказать, что они "обаятельные"
ни есенин, ни гамлет.

Для БЭшников они - островатые, резковатые.
Для меня и Дюма видится резким по ЧЭ.
а вот для логиков беты это сок конечно.

Есть такое, это точно. Есенин ещё более мягкий тип, в отличии от Гамлета, более прямолинейного.

[Айрин]

Источник цитаты

Источник цитаты Где Есевское обаяние?

а у Эсперо где обаяние? вечно нотации какие-то читает с порога.
что все дураки, а он с Димой и еще кем-то, - Дартаньяны.

Так Эсперо и не Есь. Более того, похоже он и сам уже стал сомневаться в том, что он Есь, раз даже инфа о том, что он Есь пропала из его профиля.
Я много сообщений его читала и на форумах, и в Дискорде. И в них нет ЧЭ. Он явно логик, судя по его текстам.

[Эльвира]

Вот ещё аргумент. Есенин скорее разозлился бы в подобной ситуации на форуме, может стал бы острить, а не ныть, вызывая жалость.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Где Есевское обаяние?

а у Эсперо где обаяние? вечно нотации какие-то читает с порога.
что все дураки, а он с Димой и еще кем-то, - Дартаньяны.

Так Эсперо и не Есь. Более того, похоже он и сам уже стал сомневаться в том, что он Есь, раз даже инфа о том, что он Есь пропала из его профиля.
Я много сообщений его читала и на форумах, и в Дискорде. И в них нет ЧЭ. Он явно логик, судя по его текстам.

У меня тоже мелькала мысль что логик. Но я не знаю. Может и Есенин. Я его не типировала.

[Чаппа]

Источник цитаты Так Эсперо и не Есь.

вот это поворот))

[Айрин]

У меня тоже мелькала мысль что логик. Но я не знаю. Может и Есенин. Я его не типировала.

Я ему предлагала протипировать, но он отказался.
И Эсперо не умеет типировать. Он очень внушаем мнениями тех, с кем плотно общается и кого выбрал себе в гуру. И транслирует их мнения.
Если очередной гуру поменял мнение, то Эсперо тоже меняет свое мнение на аналогичное.

[erwwenn]

Я видимо разбор Эсперо так и не увижу.

[Smug_Cat]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты этики беты... нельзя сказать, что они "обаятельные"
ни есенин, ни гамлет.

Для БЭшников они - островатые, резковатые.
Для меня и Дюма видится резким по ЧЭ.
а вот для логиков беты это сок конечно.

Есть такое, это точно. Есенин ещё более мягкий тип, в отличии от Гамлета, более прямолинейного.

А вот не скажи)))
От Гамлета по крайней мере вот таких непредсказуемостей может и нет. Пусть лучше уж прямолинейность тогда..

[Smug_Cat]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Где Есевское обаяние?

а у Эсперо где обаяние? вечно нотации какие-то читает с порога.
что все дураки, а он с Димой и еще кем-то, - Дартаньяны.

Так Эсперо и не Есь. Более того, похоже он и сам уже стал сомневаться в том, что он Есь, раз даже инфа о том, что он Есь пропала из его профиля.
Я много сообщений его читала и на форумах, и в Дискорде. И в них нет ЧЭ. Он явно логик, судя по его текстам.

Роб?)))

[Smug_Cat]

Источник цитаты Он очень внушаем мнениями тех, с кем плотно общается и кого выбрал себе в гуру. И транслирует их мнения.

Он очень ведется на БЛ, по детскому блоку.
И клещами вытягивает её.

[Чаппа]

так, про обаяние.

обаять - это что-то про активно и энергично говорить, "баять" - то есть в процессе общения вызвать приятные чувства, отношения, заговорить словами.
что-то про белую этику, и про экстраверсию, конечно, же
да, на мой взгляд, самый обаятельный тип - конечно гексли
может еще наполеон.

гамлет не обаятельный - он скорее яркий, харизматичный, искрометный (автор, кстати, искал "искры")
но при этом скажет легко тебе что-то неприятное, зло посмеется, какое уж тут обаяние.

есенин потише, но тоже укусит. Красивые творческие эмоции? но это не про обаяние, это про эмоциональную атмосферу, веселье, романтику может быть. Есенину не нужен другой, чтобы играть эмоциями, он сам по себе.

обаятельны ли гюго? вроде и экстраверты, и заговорить могут... ну в целом да, только вот отношения им тоже не особо нужны.

однако, это не единственный смысл слова обаяние
если рассматривать как "притягательность, привлекательность" - то любой человек таковым может быть.

[Чаппа]

то есть обаяние - это про диалог двух сторон, поэтому я как БЭ это понимаю в первую очередь.
приятные разговоры, где ты ОК, и я ОК
никто никого не кусает, не подкалывает
располагающая доверительная атмосфера.
за счет этого возникает притяжение, и хочется снова и снова это почувствовать.

[Чаппа]

а Гамлет - он скажет так, что мало не покажется. Вот Жириновский. Обаятельный разве.
Ладно, Эсперо разжаловали из есениных.
Но если его считать есениным - вот он пришел, всех опустил, и ушел.
Это то обаяние, к которому нужно стремиться?
Хм. Нет. Бета есть Бета.

[Эльвира]

Источник цитаты Гамлет не обаятельный - он скорее яркий, харизматичный, искрометный (автор, кстати, искал "искры")
но при этом скажет легко тебе что-то неприятное, зло посмеется, какое уж тут обаяние.

есенин потише, но тоже укусит. Красивые творческие эмоции? но это не про обаяние, это про эмоциональную атмосферу, веселье, романтику может быть. Есенину не нужен другой, чтобы играть эмоциями, он сам по себе.

Источник цитаты а Гамлет - он скажет так, что мало не покажется. Вот Жириновский. Обаятельный разве.
Ладно, Эсперо разжаловали из есениных.
Но если его считать есениным - вот он пришел, всех опустил, и ушел.
Это то обаяние, к которому нужно стремиться?
Хм. Нет. Бета есть Бета.

Дельта так всё видит. Но ТС в эту концепцию своим поведением как раз не вписывается. Чем это объяснишь? Он бесконечно вежлив, всё время извиняется. Не допустил ни малейшей грубости или резкости.

[Эльвира]

Источник цитаты Я видимо разбор Эсперо так и не увижу.

Может быть атмосфера на форуме его оттолкнула. Тоже хочу почитать его разбор. Ну хотя бы в личке. А может просто времени нет.

[Чаппа]

Эльвира, я больше не типирую его.
Достаточно потратила времени.
Пообщаться на близлежащие темы могу, не более.

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Он бесконечно вежлив, всё время извиняется. Не допустил ни малейшей грубости или резкости.

может быть потому не замечаете, что она у вас тоже не ценностная?
а нам как серпом по яйцам