Связь акцентуаций с социотипом (по Аушре)

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 7:36 am

Акцентуации – это проще говоря, некие перекосы в развитии личности. При наличии акцентуации, определенные черты личности чрезмерно усилены. В акцентуациях нет какой-либо структуры, в отличие от социотипа. Да и не у каждого человека есть акцентуация, поэтому не нужно всем и вся обязательно присваивать какую-либо акцентуацию.
Вероятнее всего, каждая из акцентуаций может быть присуща любым социотипам, но для начала оттолкнемся от мнения Аушры. Возможно, знание видов акцентуаций поможет в типировании.

Дон Кихот – аффектно-лабильный тип – эмоциональные вспышки, но без агрессии к кому-либо, постоянная смена настроения.

Дюма – гипертимно-неустойчивый тип – жажда развлечений, веселья, рискованных похождений, пренебрежение работой, сексуальные эксцессы.

Гюго – гипертимический тип – повышенное настроение, тонус, неудержимая активность и жажда общения.

Робеспьер – дистимический тип – слабая воля, нерешительность, подавленность настроения, медлительность.

Гамлет – демонстративно-истерический (истероидный) тип – богатое воображение, общительность, авантюризм, скандальность, привлечение внимания к себе.

Максим – шизоидный тип – замкнутость внутри себя, теоретизирование, самокопания, чувство превосходства.

Жуков – возбудимо-педантический тип – импульсивность, конфликтность, скрупулёзность и циклоидный тип – раздражительность, высокая самооценка, придирчивость.

Есенин – педантически-гипертимический тип – аккуратность, пунктуальность, переживания травмирующих событий, не претендует на лидерство, подвижная мимика.

Наполеон – возбудимо-эпилептоидный тип – авторитарность, возбудимость, напряженность.

Бальзак – педантический ананкаст – осторожность, неуверенность, упрямство и конформный тип – неконфликтность, дружелюбность.

Джек – застревающе-параноический тип – упорство в достижении целей, уважение только к сильным людям.

Драйзер – тревожно-ипохондрический тип – переживания, мнительность, страхи, исполнительность, ответственность.

Штирлиц – демонстративно-застревающий тип – честолюбие и постоянство, желание находится в центре внимания.

Достоевский – эмотивный (сенситивный) тип – глубина чувств и восприимчивость к неудачам и удачам.

Гексли – лабильно-истероидный тип – иллюзорно-романтические мечтания, требования любви к себе.

Габен – неустойчивый тип – лень, пассивность, живут сегодняшним днём, плывут по течению.

Это мнение Аушры.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 7:37 am

По Филатовой расклад будет таким.

У Екатерины Филатовой другой подход:

неустойчивый тип преобладает у Дюма,

эпилептоид – у Жукова,

истероид – у Гюго,

циклоид – у Наполеона,

гипертимик – у Гамлета и Дон Кихота,

лабильный – у Гексли,

эмотивный (сенситивный) – у Драйзера,

шизоид – у Робеспьера,

психастеник – у Есенина и Максима (Психастеники закрыты, очень сильно переживают, боятся совершить ошибку, тщательно обдумывают свои поступки, болезненное восприятие нового),

астеник (астеноид) – у Достоевского (Астеники стрессонеустойчивы, проблемные ситуации высасывают у них все силы, раздражаются, если осознают, что невозможно выполнить намеченные планы)

Ни одному чёрному логику Филатова не присвоила акцентуацию.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 7:38 am

и еще раз текст на акцентуации по Личко
https://testometrika.com/diagnosis-of-abnormalities/accentuation-of-character-licko/?ysclid=lr6nxjdnz7577233694
Акцентуации характера по теории А.Е. Личко. Определите свои особенности!

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 7:41 am

мое мнение - зерно тут есть, несомненно.
но типы имеют склонность к сочетаниям разных акцентов
и не все акценты и особенности учтены

Smug_Cat · Сообщение **Smug_Cat** » Чт фев 06, 2025 8:31 am

всё очень верно.

Asian devil · Сообщение **Asian devil** » Чт фев 06, 2025 8:36 am

У Аушер было сравнение с разными классификация акцентуаций и в этой табличке, если не ошибаюсь, оно подробнее.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 8:53 am

Asian devil, спасибо, я как раз об этой табличке думала, но не нашла ее навскидку.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 8:56 am

никак не учтены нейроотличия - РАС спектр
кмк, аутисты часто - робы
СДВГ - доны, гексли
СДВ - есенины

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 8:56 am

вот если прошарить эту тему хорошо, с типированием проблем вообще не будет.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 8:57 am

надо подсобрать данные элементарно
например, я не могу себе представить тип ЭИЭ без истероидной окраски
это уже не гамлет будет.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 9:03 am

шизоиды - часто бальзаки и габены, как ни странно
последние тоже склонны к созданию богатых внутренних миров, куда не каждого пустят
судите сами, кто хорошо знает тип СЛИ, похоже?

Шизоидный тип личности и его богатый внутренний мир

как по мне, то кроме веры в свою гениальность и непременной любви к ужастикам похоже примерно всё.

Smug_Cat · Сообщение **Smug_Cat** » Чт фев 06, 2025 10:13 am

Чаппа писал(а):Источник цитаты надо подсобрать данные элементарно
например, я не могу себе представить тип ЭИЭ без истероидной окраски
это уже не гамлет будет.

я заметила что истероидность очень присуща именно БИ типам, включая бальзака. может тут связка слабой сенсорики+центральные силовые квадры вот так срабатывает.
ну и кроме них она может быть у экстравертных этиков.

Smug_Cat · Сообщение **Smug_Cat** » Чт фев 06, 2025 10:14 am

шизоиды - интро логики. и максы тоже например.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Чт фев 06, 2025 8:11 pm

все же прошла тест из 77 вопросов
адская мешанина

Ярко выраженные акцентуации у вас отсутствуют.
У вас имеются тенденции к следующим акцентуациям:

Эпилептоидный тип - 18 из 28 баллов. Вы можете замечать за собой усиленное накопление негативных эмоций, которые проявляются в виде сильных и длительных реакций. Вам может быть сложно быстро возвращаться к нормальному настроению, что указывает на повышенную эмоциональную реактивность.

Гипертимный тип - 21 из 28 баллов. Вы можете замечать за собой усиленное накопление негативных эмоций, которые проявляются в виде сильных и длительных реакций. Вам может быть сложно быстро возвращаться к нормальному настроению, что указывает на повышенную эмоциональную реактивность.

Истероидный тип - 16 из 28 баллов. Вы можете заметить у себя повышенную потребность в внимании и одобрении окружающих. Иногда вы используете эмоциональные выражения или поведение для привлечения внимания, что может привести к конфликтам или недопониманиям с другими. Важно обратить внимание на баланс между желанием быть замеченным и способностью ценить других.

Психастенический тип - 19 из 28 баллов. Вы можете замечать у себя усиленную склонность к раздумьям и тревогам, особенно когда сталкиваетесь с необходимостью принятия решений. Время от времени ваше внимание может быть поглощено навязчивыми мыслями, что мешает эффективному решению задач. Ваша способность к самоанализу иногда приводит к чрезмерной самокритике. Осознание этих черт может помочь вам лучше управлять своими реакциями на стресс и неопределённость.

Сенситивный тип - 20 из 28 баллов. Вы склонны к усиленной тревожности в социальных ситуациях и чувствительны к критике. Новые обстоятельства и большие компании вызывают у вас нервозность. Вам уютнее с близкими и знакомыми лицами, а переход в новую группу может стать серьёзным испытанием. Работа над уверенностью и социальными навыками может помочь вам стать более открытым и адаптивным.

Астеноневротический тип - 17 из 28 баллов. Вы можете замечать у себя повышенную утомляемость после умственных нагрузок и легкое раздражение при стрессе. Хотя физическая активность в целом переносится вами хорошо, интенсивные или конкурентные виды спорта могут вызывать дискомфорт. Временами вы проявляете беспокойство по поводу здоровья, особенно в периоды усиленной усталости. Обратить внимание на методы релаксации и стресс-менеджмента поможет вам улучшить качество жизни и снизить частоту и интенсивность ипохондрических переживаний.

Лабильный тип - 16 из 28 баллов. Вы можете замечать, что ваше настроение иногда меняется под влиянием внешних обстоятельств или мелких событий. Эти колебания могут влиять на вашу повседневную активность и взаимодействие с другими. Хотя вы способны к восстановлению после эмоциональных всплесков, перепады настроения могут временно снижать вашу эффективность и влиять на отношения. Работа над стратегиями эмоционального самоконтроля поможет вам обеспечить большую стабильность и улучшить ваше общее самочувствие.

Циклоидный тип - 24 из 28 баллов. Вы можете замечать у себя некоторую переменчивость настроения, особенно в ответ на внешние обстоятельства или стресс. Хотя большую часть времени вы сохраняете стабильность, в периоды напряжения могут возникать фазы повышенной уязвимости или активности. Это не всегда мешает вашей повседневной деятельности, но иногда может требовать усилий для возвращения к эмоциональному равновесию.

Значения следующих шкал у вас находятся в пределах нормы:

Шизоидный тип - 5 из 28 баллов. Вы умеете устанавливать и поддерживать социальные контакты, когда это необходимо, сохраняя при этом удобный для себя уровень личного пространства. Вы способны выражать свои чувства и мысли, когда считаете это важным, но не чувствуете постоянной потребности в социальном взаимодействии. Ваша способность к самостоятельности и независимости в сочетании с умением вовремя открыться помогает вам поддерживать сбалансированные отношения.

Конформный тип - 9 из 28 баллов. Вы обладаете умеренной степенью конформности, что позволяет вам адаптироваться к социальному окружению, не теряя при этом своей индивидуальности. Вы умеете гармонично совмещать общественные ожидания и личные убеждения, что делает вас гибким и уважаемым членом любой группы. Вам удаётся находить баланс между поддержанием традиций и принятием новшеств, что позволяет чувствовать себя комфортно в различных социальных ситуациях.

Неустойчивый тип - 15 из 28 баллов. Вы обладаете умеренной степенью самостоятельности и обычно можете найти баланс между влиянием окружающих и собственными убеждениями. Вы способны принимать решения и нести за них ответственность, хотя иногда и полагаетесь на мнение других. Ваша активность не ограничивается только развлечениями; вы также уделяете внимание учёбе или работе и личностному развитию. Вы умеете находить интерес в различных занятиях, которые требуют усилий и долгосрочного вовлечения.

да уж 77 это не 3 [hmm]

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Пт фев 07, 2025 6:51 am

Леся Михайловна, всего три?

ну вот, шизоидность вижу. У меня ее мало.
Уже можно социотип предположить, кмк.

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Пт фев 07, 2025 6:53 am

Любопытно, что не вижу нарциссов в таблицах. Наверное, когда создавалась соционика, еще не было этого информационного бума про них.

По моим данным, нарцев встречала среди типов:

1. бальзак
2. драйзер
3. наполеон
4. гамлет
5. жуков
6. дюма
7. дон
8. ну, есенин тоже - как скрытый нарц, мнимо-ничтожный, встречается.

Среди дельты НРЛ не встречала ни разу, пока, по крайней мере. Это не значит, что в дельте все няшки, тоже бывают бесячие экземпляры, но по другому.
ни разу не встречала Гюго-нарцев, Достов.

ну, в любом случае, половина социона как минимум замечена в НРЛ. А значит, почти все могут ими быть. Но если есть какая-то повышенная частота для определенных типов, то может помочь в типировании.

Чаппа писал(а):Источник цитаты Леся Михайловна, всего три?

да, остальные до 12

Чаппа писал(а):Источник цитаты ну вот, шизоидность вижу. У меня ее мало.
Уже можно социотип предположить, кмк.

робеспьер

как сказал бы Тед :ab1:

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Пт фев 07, 2025 10:40 am

Леся Михайловна писал(а):Источник цитаты да, остальные до 12

Ну надо же.
А у меня целая простыня списков отклонений

Чаппа · Сообщение **Чаппа** » Вт фев 11, 2025 9:53 am

шизоид = интрологик

stopakevich · Сообщение **stopakevich** » Пн июл 28, 2025 12:56 am

Код: Выделить всё

| ТИМ  | Тип по Личко               | Тип по Леонгарду                   |   
| :----| :------------------------- | :--------------------------------- |
| ЛСЭ  | ---                        | Демонстративно-застревающий {4}    |
| ЭИИ  | Сенситивный                | Эмотивный {5}                      |
| ЛИЭ  | ---                        | Застревающий(параноидальный) {6}   |
| ЭСИ  | Астено-невротический       | Тревожно-ипохондрический           |
| ЭСЭ  | Гипертимный                | Гипертимический                    |
| ЛИИ  | Психастенический           | Дистимический                      |
| ЭИЭ  | Истероидный                | Демонстративно-истерический        |
| ЛСИ  | Шизоидный                  | Возбудимо-дистимический            |
| СЛЭ  | Циклоидный                 | Возбудимо-педантический            |
| ИЭИ  | Конформно-гипертимный {1}  | Педантически-гипертимический       |
| СЭЭ  | Эпилептоидный              | Возбудимо-эпилептоидный            |
| ИЛИ  | Конформный                 | Педантический-ананкаст             |
| ИЛЭ  | Лабильный                  | Аффективно-лабильный               |
| СЭИ  | Гипертимно-неустойчивый {2}| Демонстративно-гипертимический     |
| ИЭЭ  | Лабильно-истероидный {3}   | Аффективно-экзальтированный        |
| СЛИ  | Неустойчивый               | ---                                |

Кемпинского я убрал, т.к. его труды не доступны для прочтения.

Литература:
[1]. Личко А.Е. Психопатии и акцентуации характера у подростков.
2 изд. 1983. http://flibusta.site/b/531184
[2]. Психология индивидуальных различий. Тексты / Под ред. Ю.Б.Гиппенрейтер, В.Я. Романова. М.: Изд-во МГУ, 1982. С. 288-318.
[3]. Леонгард К. Акцентуированные личности. 2-е изд. 2000.
http://flibusta.site/b/69855

Мои комментарии:
{1}. Является смешанным типом по схеме [1, с.95], возможен. Описания нет.
{2}. По схеме [1, с.95] тип НЕ возможен.
{3}. Является смешанным типом по схеме [1, с.95], возможность его под вопросом. Описания нет.
{4}. Смешанный тип по [3]. Сочетает слабость истерика с паранойяльностью, что может развиваться по-разному.

Сомнительное сопоставление.
Читаем [3] про случай демонстративно застревающего типа

"Фрида В. 55 лет, по профессии была сначала модисткой, а затем подборщицей мехов. В 26 лет вышла замуж за подборщика мехов. Работает то в мастерской мужа, то на стороне с аккордной оплатой. Трудиться, по свидетельству дочери, никогда особенно не любила. Правда, начинала любую работу с большим рвением и с удовольствием, но вскоре заявляла, что работа
оказалась трудной или что ее безбожно эксплуатируют. После замужества большую часть времени не работала, а занималась домашним хозяйством, но и здесь сама не справлялась. Муж страдал от ее сварливости и вечного нытья. После очередного скандала она ложилась в постель и разыгрывала больную. Муж часто покидал дом, в конце концов у него появилась связь
на стороне. В 50 лет В. подала заявление о разводе. Уже после развода судилась с мужем из-за шубы ..."

А что про него пишут вообще

"Причина [возможной деформации психики] заключается, видимо, в социальной двойственности паранойяльной акцентуации, при которой возможны как высокие трудовые и творческие показатели, так и бесплодная трата времени на бессмысленную борьбу. При таком сочетании последняя тенденция нередко особенно ярко проявляется у упорных рентных невротиков, которые не только
симулируют симптомы заболевания по типу истерического вытеснения, но еще и борются с чисто паранойяльным упорством за признание этих симптомов истинными болезненными явлениями."

Я не узнаю в этом описании ЛСЭ и проблем, которые вызывает у него болевая БИ. Я бы даже сказал, что в паранойальной бессмысленной борьбе с реальными и воображаемыми врагами и навязчивой ипохондрии узнается ЭИЭ...

{5}. В [1] узнается ЭИИ.

"В отличие от шизоидов, сенситивные подростки не отгораживаются от товарищей, не живут в воображаемых фантастических группах и неспособны быть «белой вороной» в обычной подростковой среде. Они разборчивы в выборе приятелей, предпочитают близкого друга большой компании, очень привязчивы в дружбе. Некоторые из них любят иметь более старших по возрасту друзей. Обычная подростковая компания ужасает их царящим в ней шумом, грубостью, развязностью. "
"сенситивные подростки лишены одного весьма существенного качества шизоидов — недостатка интуиции. Наоборот, они весьма тонко воспринимают то, как окружающие к ним относятся.

Как нервирующий фактор тут чрезмерная совестливость, чувство вины, предпочтение молчания лжи и т.п.

По [2] в соответствие ставят другой тип у Леонгарда - тревожный, боязливый. Вроде как отправная точка мышления там та же, но у Леонгарда в [3] тревожно-боязливый тип просто какой-то мальчик для битья. Конечно, может это про ЭИИ в "Догвилле", но вряд-ли.
Указанный Аушрой эмотивный тип почти не сопоставим в генезисе с сенситивным, но в нем узнается ЭИИ: мягкосердечие, невозможность оказать волевое давление, сильная привязанность к людям. Скорее всего именно в этом описании как нервирующий фактор стоит ЧС (нелюбовь на проявление насилия по телевизору, невозможность оказать давление на учеников школьного учителя, который не может удержать дисциплину и т.п.).

{6}. Тут описывается классический застревающий тип. Амбициозный, однонаправленный, со сверхценными идеями, перфекционист, склонный к реальным достижениям. У него быстро проходит страх и его слабое место - гневливость. Негативный аффект, связанный с событием, человеком и т.п. не ослабляется со временем. При воспоминаниях негативных событий все переживается заново. Это приводит к мстительности. К типу ЛИЭ акцентуация вообще не имеет отношения. Это свойственно людям явно с разными социотипами. Предполагаю, что исключение - типы с сильной БЭ.

Доводить до конца я не буду. Если кому-то интересно - это можно сделать. Для выводов достаточно.

Выводы:
1. В принципе Аушра права, что в работах Леонгарда и Личко кое-где угадываются социотипы. Как я понимаю, сопоставление делалось когда описаний социотипов еще не было. В целом эта классификация сделана по-быстрому чтобы
всех куда-то "распихать" с целью обосновать тезис.
2. Теории Леонгарда и Личко, несмотря на похожесть, имеют существенные различия в происхождении. У Леонгарда типология скорее про личностей. Он считал, что где-то 50% имеют акцентуацию. И вполне нормально их находить у известных людей. Однако его типы не имеют единого основания: где-то это темперамент, где-то скорее характер (следствие социализации), а где-то просто установка личности (интроверсия и экстраверсия). При чем Леонгард в целом остается в рамках немецкой психиатрии. Истерия у него толкуется частично по Фрейду. Вертность близко к Юнгу (а не Айзенку). Создается впечатление, что Леонгард взял типы у разных психиатров и составил из них просто список, который потом описал.

Отличие Леонгарда от Личко очень заметно по истерическому типу.
У Леонгарда в описании узнается ЭИЭ. Не очень трудолюбивый. Способный вытеснить какие-то воспоминания и даже отстраниться от телесных ощущений (боли и т.п.). Способный вжиться в роль так, что ему будут верить
(и даже сам он начнет верить). Не все они стремятся привлекать внимание публики, но в целом склонны к тщеславию.
Некоторые могут быть и довольно ориентированы на материальную прибыль и способны в целом обходиться без оценок людей. Этот тип описывается как очень социально адаптивный и такой, который может быть двойственным - в разных обществах в нем будут наблюдать противоположные качества.

Личко же просто ослабляет описания психопатов Ганнушкина.

"Внешние проявления эмоциональных реакций демонстративны, театральны, не соответствуют вызвавшей их причине. Для них характерны частые колебания настроения, быстрая смена симпатий и антипатий. Истерические типы отличаются повышенной внушаемостью и самовнушаемостью, поэтому постоянно играют какую-то роль, подражают поразившей их личности. "

У Ганнушкина, с которого списал Личко это дезадаптивный тип с развалившейся личностью, которая подвержена гипнабельности. Несмотря на схожие внешне с типом Леонгарда чертами, истеричное поведение по Личко-Ганнушкину скорее всего не будет никогда свойственно типу ЭИЭ. Можно глянуть сериал "Чикатилло", там Нагиев играет персонажа с явным загоном по сексуальному поведению, где половой акт реализуется с помощью каких-то кровавых символических ритуалов, в которых движения ножа приводят к оргазму. Но от этого у него не пропало осознанное поведение в любых ситуациях и его близкое окружение видело в нем совсем другого человека чем тот, кем он становился на лесополосе.

3. Эти все типологии скорее имеют историческую ценность. Они где-то пересекаются с социотипами, где-то - нет. Но в целом описание типов у авторов довольно феноменологическое, узкое. Из их рассуждений нельзя вывести ни общую, ни частную схему как воздействие по болевой разрушает психику социотипа в большей мере, чем уже это сделано.

Smug_Cat · Сообщение **Smug_Cat** » Пн июл 28, 2025 8:11 am

Ярко выраженные акцентуации у вас отсутствуют.

У вас имеются тенденции к следующим акцентуациям:

Шизоидный тип - 16 из 28 баллов. Вы можете замечать за собой склонность к избирательной социальной активности, предпочитая глубокие и значимые взаимодействия случайным знакомствам. Иногда вам сложно поделиться своими истинными чувствами и мыслями даже с близкими, что может вызывать недопонимание. В периоды стресса или неопределённости вы можете отстраняться, уходя в свой внутренний мир, что важно контролировать для поддержания здоровых межличностных связей.

Сенситивный тип - 17 из 28 баллов. Вы склонны к усиленной тревожности в социальных ситуациях и чувствительны к критике. Новые обстоятельства и большие компании вызывают у вас нервозность. Вам уютнее с близкими и знакомыми лицами, а переход в новую группу может стать серьёзным испытанием. Работа над уверенностью и социальными навыками может помочь вам стать более открытым и адаптивным.

Socioniks.org