поражает, неужели при наличии интернета люди все еще неумеют читать
хотя некоторым хоть в лоб, хоть по лбу
это отголоски карательной медицины: когда, если ты не согласен с линией партии, не славишь вождя, тебя могли направить на принудительное психиатрическое лечение.
в то время, пока весь мир изучал и искал, как помоть аутистичным детям, советская психитрия мазала всех одним миром: все шизофреники, да и все, чего там разбираться.
и детям с аутизмом никакой помощи никто не оказывал, пичкали лекарставит от шизофрении, которые были им не нужны, и наносили этим вред.
Для тупых: чтобы не путали аутизм и шизофрению
- Анжелика
- Местный

- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 12:06 am
- Откуда: Сириус
- Ваш ТИМ: ИЭИ
Для тупых: чтобы не путали аутизм и шизофрению
Иван Мартынихин
Врач-психиатр, эксперт фонда «Антон тут рядом»
Шизофрения — главная болезнь для психиатрии ХХ века. Тогда считали, что для нее обязателен неблагоприятный прогноз: социальная дезадаптация, необходимость в поддержке, возможное общественно опасное поведение.
За более чем 100 лет исследований сформировалось научно-обоснованное понимание природы шизофрении, сузились ее диагностические границы, найдены достаточно эффективные методы лечения.
Сегодня эта болезнь уже не такая «пугающая», как в прошлом веке. В большинстве случаев бред и галлюцинации, основные симптомы при шизофрении, хорошо лечатся современными препаратами антипсихотиками.
При вовремя начатом лечении большая часть людей с шизофренией после купирования психоза продолжают жить полной жизнью.
При аутизме так не получится: лекарства не научат человека общаться с другими людьми и понимать их. Только с помощью длительного обучения и программ социализации можно помочь ребенку или взрослому улучшить самочувствие и качество своей жизни.
Путаница между диагнозами не случайна
Впервые термин аутизм был введен немецким психиатром Эйгеном Блейлером в 1911 году — именно как название одного из симптомов шизофрении.
Он подразумевал, что аутизм является базовым симптомом шизофрении и проявляется в отгороженности и нежелании общаться с другими людьми. 100 лет назад казалось, что причина для малоконтактности людей одна, и она универсальна. Теперь мы понимаем, что причин для нарушения взаимодействия с другими людьми может быть много: страх оценки со стороны других людей — социофобия, отсутствие желания общаться и подозрительность в отношении других людей — шизофрения, недостаток умения понимать внутренние переживания и мысли других людей — РАС и другие. Все это разные расстройства.
Во второй половине ХХ века соотношение аутизма и шизофрении, как ведущих причин в проблемах во взаимодействии с людьми, пересмотрели. Если раньше аутизм был симптомом шизофрении, то теперь они стали двумя независимыми расстройствами, со своими причинами, механизмом развития и клиническими проявлениями, мало связанными между собой. Но в силу истории возникновения их концепции врачи с устаревшим образованием до сих пор продолжают путать эти 2 состояния и диагноза.
При этом терапия РАС и шизофрении принципиально различны. При аутизме детям важны ранние интенсивные программы обучения и социализации, при шизофрении — медикаментозная терапия. Если аутичный ребенок из-за некорректного диагноза получает длительно терапию, необходимую при шизофрении, его развитие может ухудшаться.
Как отличить шизофрению от РАС?
Самое главное различие — возраст возникновения. В международной классификации болезней сказано, что у детей шизофрения встречается очень редко. Стандартный возраст появления первых симптомов шизофрении с 18 до 30 лет с пиком заболеваемости в 21 год. Только 8% людей заболевают шизофренией в возрасте до 18 лет.
Диагностические критерии для шизофрении у людей разного возраста едины: бредовые идеи, галлюцинации, дезорганизованное мышление и переживание о внешнем контроле. Малоконтактность может быть в части случаев, но это не обязательный критерий.
Аутизм — расстройство ранних этапов нейропсихического развития.
В большинстве случаев — до 80% —
первые симптомы РАС проявляются в возрасте от 1,5 до 2 лет.
Получается, что особенности аутичных детей есть уже в раннем возрасте. А при шизофрении ребенок развивается совершенно обычно и ничем не отличается от сверстников до подросткового и взрослого возраста.
Это различие вроде бы ставит точки над i: разницу между РАС и шизофренией в большинстве случаев можно легко понять по возрасту манифестации расстройства.
Хотя возможен нюанс: при аутизме у детей с достаточно хорошим развитием и освоением речи сложности коммуникации и склонность к повторяющемуся поведению (основные критерии диагностики РАС) могут не мешать и быть незаметными до того возраста, когда «социальные требования не превысят ограниченные возможности».
То есть, возможно, что только с подросткового возраста плохое понимание других людей станет настолько проблемным, что будет мешать человеку адаптироваться в жизни. Именно поэтому в современных классификациях, вроде МКБ-11, не указан верхний предел возраста, когда могут «появиться» симптомы аутизма.
Второе отличие, которое выделяют создатели современных классификаций, — это наличие при шизофрении бредовых идей и галлюцинаций.
Казалось бы, ничего общего с РАС, при котором бреда и галлюцинаций быть не должно. Но при неправильной и упрощенной интерпретации врачи могут объяснять переживания аутичного человека, как подходящие под диагностические критерии шизофрении.
Например, особенности интересов, убеждений и мнений человека с РАС, принять за бредовые идеи и галлюцинации.
Непредсказуемость поведения трактовать как дезорганизацию мышления. Двигательные стереотипии — как кататонию.
К сожалению, для диагностики психических расстройств нет каких-либо методов кроме клинической диагностики, поэтому основную роль в постановке диагноза играет психиатр и то, как он интерпретирует поведение и переживания человека.
В России в образовательных программах для врачей мало внимания уделяется аутизму, но много — шизофрении. Именно поэтому шизофрению, а не аутизм, в первую очередь подозревают врачи на приемах.
Врач-психиатр, эксперт фонда «Антон тут рядом»
Шизофрения — главная болезнь для психиатрии ХХ века. Тогда считали, что для нее обязателен неблагоприятный прогноз: социальная дезадаптация, необходимость в поддержке, возможное общественно опасное поведение.
За более чем 100 лет исследований сформировалось научно-обоснованное понимание природы шизофрении, сузились ее диагностические границы, найдены достаточно эффективные методы лечения.
Сегодня эта болезнь уже не такая «пугающая», как в прошлом веке. В большинстве случаев бред и галлюцинации, основные симптомы при шизофрении, хорошо лечатся современными препаратами антипсихотиками.
При вовремя начатом лечении большая часть людей с шизофренией после купирования психоза продолжают жить полной жизнью.
При аутизме так не получится: лекарства не научат человека общаться с другими людьми и понимать их. Только с помощью длительного обучения и программ социализации можно помочь ребенку или взрослому улучшить самочувствие и качество своей жизни.
Путаница между диагнозами не случайна
Впервые термин аутизм был введен немецким психиатром Эйгеном Блейлером в 1911 году — именно как название одного из симптомов шизофрении.
Он подразумевал, что аутизм является базовым симптомом шизофрении и проявляется в отгороженности и нежелании общаться с другими людьми. 100 лет назад казалось, что причина для малоконтактности людей одна, и она универсальна. Теперь мы понимаем, что причин для нарушения взаимодействия с другими людьми может быть много: страх оценки со стороны других людей — социофобия, отсутствие желания общаться и подозрительность в отношении других людей — шизофрения, недостаток умения понимать внутренние переживания и мысли других людей — РАС и другие. Все это разные расстройства.
Во второй половине ХХ века соотношение аутизма и шизофрении, как ведущих причин в проблемах во взаимодействии с людьми, пересмотрели. Если раньше аутизм был симптомом шизофрении, то теперь они стали двумя независимыми расстройствами, со своими причинами, механизмом развития и клиническими проявлениями, мало связанными между собой. Но в силу истории возникновения их концепции врачи с устаревшим образованием до сих пор продолжают путать эти 2 состояния и диагноза.
При этом терапия РАС и шизофрении принципиально различны. При аутизме детям важны ранние интенсивные программы обучения и социализации, при шизофрении — медикаментозная терапия. Если аутичный ребенок из-за некорректного диагноза получает длительно терапию, необходимую при шизофрении, его развитие может ухудшаться.
Как отличить шизофрению от РАС?
Самое главное различие — возраст возникновения. В международной классификации болезней сказано, что у детей шизофрения встречается очень редко. Стандартный возраст появления первых симптомов шизофрении с 18 до 30 лет с пиком заболеваемости в 21 год. Только 8% людей заболевают шизофренией в возрасте до 18 лет.
Диагностические критерии для шизофрении у людей разного возраста едины: бредовые идеи, галлюцинации, дезорганизованное мышление и переживание о внешнем контроле. Малоконтактность может быть в части случаев, но это не обязательный критерий.
Аутизм — расстройство ранних этапов нейропсихического развития.
В большинстве случаев — до 80% —
первые симптомы РАС проявляются в возрасте от 1,5 до 2 лет.
Получается, что особенности аутичных детей есть уже в раннем возрасте. А при шизофрении ребенок развивается совершенно обычно и ничем не отличается от сверстников до подросткового и взрослого возраста.
Это различие вроде бы ставит точки над i: разницу между РАС и шизофренией в большинстве случаев можно легко понять по возрасту манифестации расстройства.
Хотя возможен нюанс: при аутизме у детей с достаточно хорошим развитием и освоением речи сложности коммуникации и склонность к повторяющемуся поведению (основные критерии диагностики РАС) могут не мешать и быть незаметными до того возраста, когда «социальные требования не превысят ограниченные возможности».
То есть, возможно, что только с подросткового возраста плохое понимание других людей станет настолько проблемным, что будет мешать человеку адаптироваться в жизни. Именно поэтому в современных классификациях, вроде МКБ-11, не указан верхний предел возраста, когда могут «появиться» симптомы аутизма.
Второе отличие, которое выделяют создатели современных классификаций, — это наличие при шизофрении бредовых идей и галлюцинаций.
Казалось бы, ничего общего с РАС, при котором бреда и галлюцинаций быть не должно. Но при неправильной и упрощенной интерпретации врачи могут объяснять переживания аутичного человека, как подходящие под диагностические критерии шизофрении.
Например, особенности интересов, убеждений и мнений человека с РАС, принять за бредовые идеи и галлюцинации.
Непредсказуемость поведения трактовать как дезорганизацию мышления. Двигательные стереотипии — как кататонию.
К сожалению, для диагностики психических расстройств нет каких-либо методов кроме клинической диагностики, поэтому основную роль в постановке диагноза играет психиатр и то, как он интерпретирует поведение и переживания человека.
В России в образовательных программах для врачей мало внимания уделяется аутизму, но много — шизофрении. Именно поэтому шизофрению, а не аутизм, в первую очередь подозревают врачи на приемах.
- Анжелика
- Местный

- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 12:06 am
- Откуда: Сириус
- Ваш ТИМ: ИЭИ
Для тупых: чтобы не путали аутизм и шизофрению
еще раз, для особо одаренных:
Чем отличается шизофрения от аутизма? Чтобы ответить на этот вопрос, посмотрите на таблицу ниже.

Аутизм — это расстройство нейропсихического развития с особенностями в социальном взаимодействии и коммуникации, которое проявляется в раннем возрасте, а шизофрения — это психическое расстройство, характеризующееся бредом, галлюцинациями и дезорганизованным мышлением, и может возникнуть в любом возрасте. Ключевое отличие: при шизофрении присутствуют психотические симптомы (бред, галлюцинации), которых нет при аутизме. При аутизме человек не теряет связь с реальностью.
Аутизм и шизофрения — это разные состояния, несмотря на то, что шизофрения включает аутизм как один из симптомов. Основные отличия заключаются в том, что аутизм является расстройством развития, связанным с нарушениями социального взаимодействия и коммуникации, а шизофрения — это прогрессирующее психическое заболевание, которое может развиться в любом возрасте и включает психозы и галлюцинации.
Чем отличается шизофрения от аутизма? Чтобы ответить на этот вопрос, посмотрите на таблицу ниже.

Для тупых: чтобы не путали аутизм и шизофрению
Недовольство на указание схожести (для взрослых) обоих заболеваний.
Степень их схожести такова, что иногда оба термина применяются одновременно.
Например:
"F84.5 — Синдром Аспергера (аутистическая психопатия, шизоидное расстройство детского
возраста);"
Для аутистических расстройств в разделах о дифференциации с другими находятся расстройства шизофрении.
Схожесть причин. Как и для расстройств круга шизофрении, для аутистических среди основных - органическое поражение мозга, нарушающее его нормальное развитие. В т.ч. инфекционное (см. чумка, токсоплазмоз, краснуха), а также генетические дефекты/особенности (в т.ч. вероятно, связаные с сопротивляемостью некоторым инфекциям). Наиболее такое влияет в детском возрасте. Токсические причины тоже обсуждаются, т.к. химии (в т.ч. лекарственной) новой навалено много, а её влияние на нормальное развитие мозга известно ограничено, тем более учитывая индивидуальные вариации среди людей.
Сходство нарушений в мозге: "Схожесть клинических проявлений аутистических расстройств с другими психиатрическими расстройствами (в частности, шизофренией) ведут к гипотезе что основной патогенетический процесс относится к дисфункции допаминергической сигнальной системы в некоторых участках мозга" (ссылка)
В практике. Взрослому диагноз "аутизм" (аутистическое расстройство) получить сложно, но иногда могут оставить после 18 лет (сегодня оставляют почаще). Имеющим такой или близкий букет симптомов взрослым обычно дают шизу.
Эта практика имеет косвенное отражение в классификации аутистических расстройств, которые: "детский аутизм" (основное), далее уже не совсем аутизм т.е. "атипичный", и иные термины. Без доказательства наличия неких симптомов в раннем детстве аутизм не дадут, но легко дадут шизу. Т.к. с практической стороны устраивает из-за схожести расстройств.
Бонусом. Коль, затронута тема интеллекта в вопросе об аутизме:
"Однако около 40% детей с аутизмом имеют IQ ниже 55 (тяжелая умственная отсталость); 30% — от 50 до 70 (легкая отсталость) и около 30% имеют показатели выше 70." // Самохвалов В. "Психиатрия"
Надеюсь, что информация выше окажется полезной тем для кого тема заявлена.
Степень их схожести такова, что иногда оба термина применяются одновременно.
Например:
"F84.5 — Синдром Аспергера (аутистическая психопатия, шизоидное расстройство детского
возраста);"
Для аутистических расстройств в разделах о дифференциации с другими находятся расстройства шизофрении.
Схожесть причин. Как и для расстройств круга шизофрении, для аутистических среди основных - органическое поражение мозга, нарушающее его нормальное развитие. В т.ч. инфекционное (см. чумка, токсоплазмоз, краснуха), а также генетические дефекты/особенности (в т.ч. вероятно, связаные с сопротивляемостью некоторым инфекциям). Наиболее такое влияет в детском возрасте. Токсические причины тоже обсуждаются, т.к. химии (в т.ч. лекарственной) новой навалено много, а её влияние на нормальное развитие мозга известно ограничено, тем более учитывая индивидуальные вариации среди людей.
Сходство нарушений в мозге: "Схожесть клинических проявлений аутистических расстройств с другими психиатрическими расстройствами (в частности, шизофренией) ведут к гипотезе что основной патогенетический процесс относится к дисфункции допаминергической сигнальной системы в некоторых участках мозга" (ссылка)
В практике. Взрослому диагноз "аутизм" (аутистическое расстройство) получить сложно, но иногда могут оставить после 18 лет (сегодня оставляют почаще). Имеющим такой или близкий букет симптомов взрослым обычно дают шизу.
Эта практика имеет косвенное отражение в классификации аутистических расстройств, которые: "детский аутизм" (основное), далее уже не совсем аутизм т.е. "атипичный", и иные термины. Без доказательства наличия неких симптомов в раннем детстве аутизм не дадут, но легко дадут шизу. Т.к. с практической стороны устраивает из-за схожести расстройств.
Бонусом. Коль, затронута тема интеллекта в вопросе об аутизме:
"Однако около 40% детей с аутизмом имеют IQ ниже 55 (тяжелая умственная отсталость); 30% — от 50 до 70 (легкая отсталость) и около 30% имеют показатели выше 70." // Самохвалов В. "Психиатрия"
Надеюсь, что информация выше окажется полезной тем для кого тема заявлена.
Последний раз редактировалось Prom Вс ноя 02, 2025 7:47 pm, всего редактировалось 1 раз.
- Анжелика
- Местный

- Сообщения: 624
- Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 12:06 am
- Откуда: Сириус
- Ваш ТИМ: ИЭИ
Для тупых: чтобы не путали аутизм и шизофрению
а, значит еще надо объяснить людям, что:
только вот жаль, что они не читают ничего, кроме себя и своего какого-то интернета, персонального.
Самохвалову - 75 лет.
Нет, шизоидное расстройство личности и шизофрения — это не одно и то же. Шизоидное расстройство характеризуется социальной замкнутостью и эмоциональной холодностью, но без психотических симптомов, таких как галлюцинации и бред. Шизофрения же является тяжелым психотическим заболеванием, при котором эти симптомы присутствуют, что приводит к нарушению мышления, восприятия реальности и другим серьезным когнитивным нарушениям.
только вот жаль, что они не читают ничего, кроме себя и своего какого-то интернета, персонального.
Самохвалову - 75 лет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]2 и 0 гостей
