Ольга Михевнина

[Билли Джин]

хабалистость у сабжа не бетанская, а нормировочная, альфийская

кстати, а как понимать термин "нормировочная" в данном контексте?

[Keynol]

хабалистость у сабжа не бетанская, а нормировочная, альфийская

кстати, а как понимать термин "нормировочная" в данном контексте?

ну, это я так назвал. Что-то типа "Альфа грубит квадренно-системно в стиле "наглец-дитё" - а что вы мне сделаете? У меня длиннее!" Часто с нахрапом и жлобски.
Главная особенность исходит из комбинации посылов "все равны по статусу + детский сад, невзирая на лица".
Шучу

[Билли Джин]

все равны по статусу + детский сад, невзирая на лица

[Билли Джин]

вот самое неудачное видео, ужасное просто
аспект БЛ
как она её выделяет в речи?
как БЛ у нее воспринимаются все предложения с:
думаю
мыслю
у меня есть мысли
у него в голове
в голову не приходило
по моему мнению
мыслительный процесс
все причинно-следственные связи

кошмар

это она на книгу Миронова ориентируется, как я поняла.
вот ужас-то

phpBB [video]

Белая логика, разговорная речь

все, товарищи - я белый логик. Тем более тоже в детстве любила все по порядку расставлять.

[Keynol]

Чаппа, у меня ток одна книга Миронова, про типажи писателей. что, совсем у него всё плохо?
Кстати, знаешь его социотип, или есть гипотезы?

[Билли Джин]

Keynol, ничего не могу сказать.
Но если вот так он учил, по одному слову "думаю" или "мысль" определять аспект, дела плохи.

[Keynol]

Но если вот так он учил, по одному слову "думаю" или "мысль" определять аспект, дела плохи.

одно слово он ДРУГИМ говорит. А вагон слов, которые они опустил в разговоре, у него внутри. Это уже область Княжны.
Типичное поведение Бестии. Проф. особенность каталога. Они не любят что-то объяснять, потому и есть упреки им в этом аспекте.
Ни разу не его адвокат. Он тот еще товарищ )))
Любой соционик имеет как правильные методики, в т.ч. авторские, так и ошибочные.
Претензии есть и к Гуленко, и к другим.
Миронов тоже не идеал, но у него тоже есть правильные знания. Надо их лишь выяснить.

[Билли Джин]

Начала слушать про Гамлета, и внезапно (на самом деле не очень) некоторые картинки напомнили UnknownSuffering
https://youtu.be/bGp_ybWcgm8?t=363

[Билли Джин]

Типичное поведение Бестии.

нет, это старая грубая ошибка многих, невзирая на типы.
По одному слову определять аспект.
Не всегда возможности говорят о ЧИ, - смотря какие возможности.
Не всегда борьба говорит о ЧС - смотря какая борьба.
Есть многоаспектные понятия. Есть неумение выделять главное в высказывании. И т.д.

[Эльвира]

Начала слушать про Гамлета, и внезапно (на самом деле не очень) некоторые картинки напомнили UnknownSuffering
https://youtu.be/bGp_ybWcgm8?t=363

И что ты думаешь про его тип в свете этого всего?

[Билли Джин]

Эльвира, что бетанского этика никак нельзя исключать пока.
У Достов совсем другие картинки.

[UnknownSuffering]

У Достов совсем другие картинки.

Я полностью согласен с этим, при всём уважении к версии Доста я не считаю дельтийские ценности своими (хотя не могу сказать точно, ведь так может проявляться юношеский максимализм)

[Билли Джин]

Я полностью согласен с этим, при всём уважении к версии Доста я не считаю дельтийские ценности своими (хотя не могу сказать точно, ведь так может проявляться юношеский максимализм)

ну я уже говорила, и повторю - год, два подождать, и у тебя полностью все функции наполнятся.
уже будет совсем иная картина.
все будет много проще увидеть.

У Михевниной видео про есей смотрел? какие впечатления?

[Билли Джин]

Сабж отлично схватывает эмоциональную составляющую внутреннего мира каждого типа.
Но по-прежнему не ясно, как выводится семантика, из чего.
Совесть, например, у нее БИ.
Прямо так и говорит, указывая на [БИ] в модели А: вот тут у него совесть находится.
Но как по мне, совесть - это мало того, что многоаспектное понятие, так и если уж привязывать к аспекту, то к БИ можно привязать только достаточно искусственно.

[Билли Джин]

Итак, разберемся.

со́весть
Женский род

Чувство нравственной ответственности за своё поведение перед окружающими людьми, обществом.

"Чувство" - сразу отсылает к макроаспекту "Энергия".
Ответственность - может по разным аспектам проходить: БЛ, ЧС, БЭ, ЧЭ, БС, БИ, ЧИ...
нужен контекст.
Контекст вот в чем: ответственность перед людьми, обществом! То есть речь ни про закон (БЛ), ни про порчу имущества или здоровья, угрозу безопасности (ЧС), а просто перед людьми - то есть это нравственная категория, выражающаяся внутренним чувством.

Тогда это белая этика.

Смотрим, какие еще есть определения.

Со́весть — психический (когнитивный) процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на моральной философии или системе ценностей личности. Чувство нравственной ответственности за своё поведение перед окружающими людьми, обществом.

Зачастую совесть является причиной появления чувства вины или «угрызений совести», раскаяния, когда человек совершает поступок, противоречащий его моральным ценностям

опять - это внутренний процесс человека, связанный с этикой, и этическими оценками.
БИ - это изменения во времени, процессы вообще. За ними можно наблюдать, фиксировать - но на поступки, совесть это отслеживание никак не повлияет.
То есть почему совесть БИ? потому что кто-то сидит и наблюдает, как ему стало стыдно перед товарищами?
ну чушь, неверно.
Зато можно точно сказать: нет других людей (существ) - нет и мук совести. То есть это чувство, которое может возникнуть только при взаимодействии с другими. Это этика соотношений: [БЭ]

Совесть ближе всего к БЭ. Но не приравнена к ней. Иначе можно было бы сказать, что у Жукова и Дона нет совести. Есть, но в речи не звучит. И затрагивать может очень разное.

[Билли Джин]

К БИ можно отнести понятия кармы, бумеранга.
То есть событий, которые могут произойти.
Совесть - это не событие, это эмоция по большому счету, только вызванная взаимодействием с другими.
И совесть не равно карме никак, поэтому БИ - не может быть совестью
Возможно, сабж ввиду одномерности своей БИ путает эти понятия: карма, бумеранг и совесть.

[Keynol]

БИ можно отнести понятия кармы, бумеранга.

Интересное рассуждения.
В таком случае, по всей вероятности, автор "Диагностики Кармы" С.Н. Лазарев, художник в прошлом, работал и на стройке, любит баню, негативист (?), возможно даже, Бальзак, ну, или Драйзер.

[Билли Джин]

Keynol, я очень давно читала, но скорее всего, да, бальзак.
Там что-то про событийность было очень много.
Сделаешь это - будет то, а вот это - вот то, и так бесконечно.

[Keynol]

Чаппа, Допускаю у него и вариант Драйзера, особенно в свете "Возможно, сабж ввиду одномерности своей БИ путает эти понятия: карма, бумеранг и совесть."
У Драев БИ не такая сильная, как у Балей.. хоть и ценностная.
Собирать залы, ездить по странам, и всё такое - для интроверта-интуита тяжеловато, для интуита-сенсорика, имхо, полегче.
И ЧЭ у него специфическая. Мда, больше похож на логика... Наверное-таки, Баль.

[Билли Джин]

Keynol, там обе интуиции у него, лучше конечно на ходу не типировать))

События, происходящие во Вселенной, – не хаотическое взаимодействие различных объектов, а реализация определенных программ, закодированных в информационно-энергетическом поле Вселенной, событийный ряд, переходящий из информационных структур в энергетические и реализующийся на физическом уровне. Механизм кармы – это отражение принципа единства человека с Вселенной.

Нельзя сожалеть о прошлом, ибо, сожалея о прошлом, человек подсознательно пытается изменить его, сдвинуть с места то, что никоим образом нельзя сдвинуть. Это вызывает огромный неконтролируемый расход энергии

человеческий организм – это единая система, в которой здоровье, судьба, характер, психика – неразрывны

и само название - диагностика [ЧИ] кармы [БИ]

[Keynol]

Чаппа, и мне его книги сразу стали близки, хоть и не сразу понятны.
Возможно, сработали "родственные отношения".
Знакомая Драйка тоже их любит.

[Билли Джин]

Вадим Зеланд еще БИ-шник. "Транссерфинг реальности"
Баль/Есь, я уже не помню.

[Keynol]

Чаппа, не знаю, мне он крайне неприятен.
Может и Дост. Родственница Штирка его любит.

[Билли Джин]

да вот не всегда любит-не любит прям в лоб говорит об интертипных

[Keynol]

да вот не всегда любит-не любит прям в лоб говорит об интертипных

отношение всегда составная штука, частично соционика, частично Княжна, ещё и уровень развития, и много что другого. Ты права, конечно.
Я и не настаиваю на Досте. Просто на правах правдоподобной гипотезы.
Читала его книги? Сама что скажешь по их анализу?
Если б это был всё-таки Дост, т.е. ценности Дельты, то... они б могли быть такими, какие есть?