Почему переход на личности - может быть оправдан

Форум для общения по клубам соционики, психологии, науки, музыки, досуга.
Ярослав Полозов
Участник
Участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2025 4:22 pm
Ваш ТИМ: INTJ

Почему переход на личности - может быть оправдан

Сообщение Ярослав Полозов » Пн янв 19, 2026 8:01 pm

Изображение
Прошу администрацию форума переосмыслить правила ведения диалогов в вопросах перехода на личности, учитывая эти аргументы:
Я думаю, что ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТИ — НЕ ЯВЛЯЕТСЯ абсолютным грехом в ведении переговоров.

Предлагаю правила такого перехода:
Если собеседник 3 раза подряд проигнорировал аргументы или крайне неадекватно на них отреагировал.
Суть простая:
1 раз — случайность.
2 раза — совпадение.
3 раза — система.
Если человек систематически игнорирует объективные аргументы — дело уже не в аргументах, а в ЛИЧНОСТЯХ. Нет смысла быть вежливым с теми, кто эту вежливость и логику не ценит. Иногда добро должно быть с кулаками!
А теперь — без эмоций, как ПРОТОКОЛ. Чтобы отличать ЖЁСТКОСТЬ от ХАМСТВА.
Представьте, что вы не спорите, а проводите маленький “краш-тест” диалога. У диалога один вопрос: человек умеет обсуждать мысль — или умеет только “вышивать эмоциями по воздуху”?
ВАЖНО: вежливость — это договор, а не религия.
Если человек договор не соблюдает, ты не обязан продолжать “интеллигентный театр”.
ЧТО СЧИТАЮ ИГНОРОМ АРГУМЕНТОВ:
— на тезис не отвечают, а уводят тему;
— подменяют твою мысль (“ты сказал, что…”), хотя ты этого не говорил;
— вместо опровержения включают эмоц-давление, статус, обесценивание;
— цепляются к словам, чтобы не обсуждать смысл.
ЛЕСТНИЦА ЭСКАЛАЦИИ (чтобы не быть “вспыльчивым”, а быть ТОЧНЫМ):
ПЕРВЫЙ РАЗ — фиксирую тезис и прошу прямой ответ: “согласен/нет/почему”.
(Тут человек ещё может просто не понять. Нормально.)
ВТОРОЙ РАЗ — ставлю рамку: “обсуждаем тезис X, иначе это не диалог”.
(Тут я уже проверяю: он хочет разобраться или хочет выиграть шумом.)
ТРЕТИЙ РАЗ — закрываю разговор: “ты не обсуждаешь по сути — я прекращаю”.
(Тут выясняется, что проблема не в теме. Проблема в механике общения.)
ПОСЛЕ ЭТОГО “ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ” — ЭТО НЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, А ДИАГНОЗ ПОВЕДЕНИЯ:
“Ты системно уходишь от аргументов. Значит проблема не в теме, а в твоём способе вести разговор. Мне такой формат не интересен.”
МОЁ ФИРМЕННОЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ ТОЛЬКО НЕГАТИВЯТ И НЕ НЕСУТ СОДЕРЖАНИЯ:
“Ты систематически негативишь. Обратись к психотерапевту с целью тренировки позитивного мышления.”
И ЕЩЁ ОДНА ГРАНИЦА, БЕЗ КОТОРОЙ НЕТ КОНСТРУКТИВА:
Если ты не способен сказать “ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, Я БЫЛ НЕ ПРАВ”, то разговор обречён.
Для продолжения диалога тебе нужно натренировать навык:
ПРИЗНАВАТЬ ОШИБКИ
ИЗВИНЯТЬСЯ ЗА НИХ
БЛАГОДАРИТЬ УКАЗАВШЕГО НА ОШИБКИ
Без этого любые “дискуссии” превращаются в спектакль упрямства.
ИТОГ:
— переход на личности с нуля — слабость;
— переход без аргументов — хамство;
— переход после 3 повторов — гигиена общения и защита времени.
ВОПРОС: где лично у вас граница — человек “не понял” или уже “манипулирует и уходит от сути”?
И да: какие маркеры вы считаете стоп-сигналом? “Увод темы”, “обесценивание”, “эмоциональный пресс”, “игра в формулировки” — что чаще всего встречаете?

Аватара пользователя
Леся Михайловна

За активность
Модератор
Модератор
Сообщения: 12183
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 4
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Почему переход на личности - может быть оправдан

Сообщение Леся Михайловна » Пн янв 19, 2026 8:08 pm

политика модерирования не обсуждается
тема закрыта
...немного яда на каждый день, и побольше перед смертью ...


Вернуться в «Связь с администрацией форума»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей