Код вины.
- Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14033
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Код вины.
встретилась интересная сказка из детства
ну, как встретилась... целенаправленно искалась
и, как обычно, всё оказалось гораздо хуже, чем помнилось
советское воспитание, хотя автор датчанин, славилось подобным нарциссическим нарративом
ну, как встретилась... целенаправленно искалась
и, как обычно, всё оказалось гораздо хуже, чем помнилось
советское воспитание, хотя автор датчанин, славилось подобным нарциссическим нарративом
к себе, нежно
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
Да уж. Пропаганда интересов общества в пику личному, навязывание чувства вины во всей красе. Основы типичного воспитания.
Быть винтиком, слушать власть и брать под козырек.
Жаль, что такие крайности плюс-минус везде были.
Быть винтиком, слушать власть и брать под козырек.
Жаль, что такие крайности плюс-минус везде были.
Последний раз редактировалось Keynol Пт июл 03, 2026 9:18 am, всего редактировалось 1 раз.
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
почему-то картинки не грузятся... ужасный интернет
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
но честно говоря не вижу здесь нарциссического нарратива (если только девочка тут исцеленный нарцисс)
мать пекла хлеб, старалась, тратила время силы ресурсы
бабушка немощная голодная ждала этот хлеб...
девочка начхала на это все, и просто растоптала этот хлеб и мать, в общем
еще и садистка - крылышки насекомым отрывала
и думала, что это пройдет бесследно
но нет, что посеешь, то и пожнешь - она начала погружаться в бездну
дальше тема раскаяния и переосмысления своего плохого поступка
практически, тема кармы
перерождение в птичку, искупление помощью другим
и вот статус кво восстановлен
возможно что-то не поняла, сказку впервые вижу
мать пекла хлеб, старалась, тратила время силы ресурсы
бабушка немощная голодная ждала этот хлеб...
девочка начхала на это все, и просто растоптала этот хлеб и мать, в общем
еще и садистка - крылышки насекомым отрывала
и думала, что это пройдет бесследно
но нет, что посеешь, то и пожнешь - она начала погружаться в бездну
дальше тема раскаяния и переосмысления своего плохого поступка
практически, тема кармы
перерождение в птичку, искупление помощью другим
и вот статус кво восстановлен
возможно что-то не поняла, сказку впервые вижу
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
ты это серьезно?Keynol писал(а): Пт июл 03, 2026 8:49 am Да уж. Пропаганда интересов общества в пику личному, навязывание чувства вины во всей красе. Основы типичного воспитания.
Быть винтиком, слушать власть и брать код козырек.
Жаль, что такие крайности плюс-минус везде были.
то есть отнести еду старой бабушке - это "Быть винтиком, слушать власть и брать код козырек"?
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
Не, 14 картинка.Чаппа писал(а): Пт июл 03, 2026 9:11 am то есть отнести еду старой бабушке - это "Быть винтиком, слушать власть и брать код козырек"?
И еще интересный акцент на 10-11, как призыв покаятся и попросить прощения.
То есть именно это главное, по мнению власти, и видимо именно с покаянием у народа большие проблемы были, что решили работать с этим аспектом с младых лет у людей.
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
вообще не поняла, причем тут власть и что плохого в чувстве вины и искуплении грехов
ладно
ладно
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
Ну смотри, детская литература - инструмент формирования определенного характера, но подручный "материал" у элиты такой себе - самоуверенный, лицемерный народ, который уважает только силу. На всё остальное либо отмазки либо фига в кармане.Чаппа писал(а): Пт июл 03, 2026 9:23 am вообще не поняла, причем тут власть и что плохого в чувстве вины и искуплении грехов
ладно
Вся эта "подводка" с пирожками и бабушкой вообще неважна.
Смотри за руками. Тут ясный алгоритм манипулирования неокрепшим умом.
1. Делаем проблему - хлеб брошен в грязь. Из-за чего? Из-за красивой обуви, которая не просто радует девочку - башмачки еще и демонстрация миру статуса успешности. Казалось бы, в чем проблема? А нет, тут высмеивается система приоритетов элиты (это ее любимое хобби, ругать себя в глазах простого люда, что б обмануть, в итоге) - пища важнее одежды, а у девочки в голове, мол, бред. Надо перевоспитывать.
2. Перевоспитываем - наказываем падением вниз, и Болотницей.
3. До героини не дошло. Упирается. Показываем ее деградацию.
4. Открываем свет в конце тоннеля - некая девочка (Кто-кто и почему это??) просит/молит за героиню и надо же, эти слова прямой наводкой достигают Инги.
Слезы матери не помогли, кстати. Налицо обесценивание ценности семьи.
5. Катарсис - героиня заливается слезами, но... не всё так просто. Инге надо пройти трудовую программу и вот когда Инга расплатится, только тогда она получает свободу и возвращает себе социальный статус.
Теперь детишки через понятную связку "хлеб надо уважать", когда вырастут, готовы жертвовать ради элиты, которая забирает львиную долю плодов труда себе, пахать в коллективе и интересы семьи ставить ПОСЛЕ работы в колхозе, на заводе и всё такое.
Последний раз редактировалось Keynol Пт июл 03, 2026 9:50 am, всего редактировалось 1 раз.
- Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14033
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Re: Код вины.
любой инструмент нейтрален
однако, как искусно можно было внушить четырехлетнему ребенку! (это 1979 год, журнал "Веселые картинки" - еще более абсурдисткая хрень, чем можно было бы себе представить) (история исключительно личная, никому ничего не навязываю)
так вот... внушить 4-летнему ребенку вину непонятно за что (отрывать крылья вредным насекомым, которые кусают коровку, поедают посевы ит.д.), указать, что ты будешь вечно гнить у страшной бабки в подземелье, если не будешь слушаться и не будешь как та девочка, (настоящая хорошая девочка!, не ты) в гороховом платьишке
что слезы матери - это не слезы сострадания или хотя бы соучастия в воспитании, а слезы судьи, верховного
мораль вместо утешения и поиска выхода
"Ах, Инге! Спесь сгубила тебя. Спесь до добра не доводит"
спесь, Карл! спесь у 4летнего ребенка!
галимая проекция собственных переживаний
спасает девочку не родитель, а чужое милосердие
и последняя картинка как факт, как последнее доказательство
страдай, искупай, но кульминационная радость в конце будет не твоя, а материнская
вся арка страданий, унижения и наказания нужна не для того, чтобы Инге сама что-то поняла про себя и стала свободной и лучшей версией себя, а для того, чтобы мать получила повод для счастья!
однако, как искусно можно было внушить четырехлетнему ребенку! (это 1979 год, журнал "Веселые картинки" - еще более абсурдисткая хрень, чем можно было бы себе представить) (история исключительно личная, никому ничего не навязываю)
так вот... внушить 4-летнему ребенку вину непонятно за что (отрывать крылья вредным насекомым, которые кусают коровку, поедают посевы ит.д.), указать, что ты будешь вечно гнить у страшной бабки в подземелье, если не будешь слушаться и не будешь как та девочка, (настоящая хорошая девочка!, не ты) в гороховом платьишке
что слезы матери - это не слезы сострадания или хотя бы соучастия в воспитании, а слезы судьи, верховного
мораль вместо утешения и поиска выхода
"Ах, Инге! Спесь сгубила тебя. Спесь до добра не доводит"
спесь, Карл! спесь у 4летнего ребенка!
галимая проекция собственных переживаний
спасает девочку не родитель, а чужое милосердие
и последняя картинка как факт, как последнее доказательство
страдай, искупай, но кульминационная радость в конце будет не твоя, а материнская
вся арка страданий, унижения и наказания нужна не для того, чтобы Инге сама что-то поняла про себя и стала свободной и лучшей версией себя, а для того, чтобы мать получила повод для счастья!
к себе, нежно
Re: Код вины.
В моей жизни очень не хватает таких людей как Keynol. Пиши больше )
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
да уж.
Самое бесправное существо в СССР - детсадовец и школьник. Потому и выборы проводились именно в школах, чтоб у взрослых дяди и тёти срабатывала память и голосовали как нужно тем, кто уже власти, и не проходили те, кто их критикуют, предлагая альтернативу.
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
МерсиRagr писал(а): Пт июл 03, 2026 9:50 am В моей жизни очень не хватает таких людей как Keynol. Пиши больше )
- Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14033
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Re: Код вины.
подозреваю еще один личный момент
что картинка на 9 кадре очень совпадает с моими детскими фотографиями
и мне прямо говорилось, что вот это вылитая ты
если то, что у тебя на лице совпадает, значит и то, что происходит у тебя в душе, тоже совпадает
что картинка на 9 кадре очень совпадает с моими детскими фотографиями
и мне прямо говорилось, что вот это вылитая ты
если то, что у тебя на лице совпадает, значит и то, что происходит у тебя в душе, тоже совпадает
к себе, нежно
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
так тут как раз девочка на мать-то и наплевала больше всехKeynol писал(а): Пт июл 03, 2026 9:45 am Теперь детишки через понятную связку "хлеб надо уважать", когда вырастут, готовы жертвовать ради элиты, которая забирает львиную долю плодов труда себе, пахать в коллективе и интересы семьи ставить ПОСЛЕ работы в колхозе, на заводе и всё такое.
никаких элит и колхозов-совхозов в сказке не было
и что такое в прежние времена хлеб?
это все
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
Мне уже после картинки 1 стало нехорошо ))
- Keynol
- Советник

- Сообщения: 1817
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
- Ваш ТИМ: Есенин
- Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
- Контактная информация:
Re: Код вины.
Хотелось бы согласится, но тогда поведение Инги изначально вообще нонсенс, а значит обычный ребенок не может себя с ней ассоциировать. Как-то теряется смысл в сказке в СССР.
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
это же не документальное кино
сказка она и есть сказка
это фактически вариант "звездного мальчика"
сказка она и есть сказка
это фактически вариант "звездного мальчика"
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
- Леся Михайловна
- Модератор

- Сообщения: 14033
- Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Re: Код вины.
про ценность хлеба надо сказать отдельно
изящный выверт: хлеб стоит три копейки, но именно он - твоя главная ценность и мерило твоей добродетели
низкая цена для любого нормального человека означает обесцененность!
но провинность в три копейки обернется тебе виной-долгом, который ты будешь выплачивать бесконечно
изящный выверт: хлеб стоит три копейки, но именно он - твоя главная ценность и мерило твоей добродетели
низкая цена для любого нормального человека означает обесцененность!
но провинность в три копейки обернется тебе виной-долгом, который ты будешь выплачивать бесконечно
к себе, нежно
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
По-моему просто воспитательная сказка.
Про элиту не увидела

Про элиту не увидела
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
Как-то вы все глубоко копаете.
Ценности : хлеб, бережное отношение к родным, и к живности .
К труду других людей. Все собственно.
Интересно что девочка увидела себя только через эмпатию другой девочки?
Ценности : хлеб, бережное отношение к родным, и к живности .
К труду других людей. Все собственно.
Интересно что девочка увидела себя только через эмпатию другой девочки?
Последний раз редактировалось Smug_Cat Пт июл 03, 2026 10:52 am, всего редактировалось 1 раз.
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
Теперь ясно)) это Ганс Христиан Андерсен.
После девочки со спичками любого надо откачивать )
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
Низкая цена, так как товар очень важный, первой необходимости.Леся Михайловна писал(а): Пт июл 03, 2026 10:38 am про ценность хлеба надо сказать отдельно
изящный выверт: хлеб стоит три копейки, но именно он - твоя главная ценность и мерило твоей добродетели
низкая цена для любого нормального человека означает обесцененность!
но провинность в три копейки обернется тебе виной-долгом, который ты будешь выплачивать бесконечно
Чтобы любой небогатый , а то и обездоленный человек в нашем обществе мог его купить.
- Smug_Cat
- Знаток

- Сообщения: 6517
- Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
- Ваш ТИМ: Драйзер
- Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Re: Код вины.
У меня учительница русского языка и литературы в школе была Гексли , в старших классах. Вот она меня в том числе очень вдохновила на изучение литературы. Я к чему : Гексли отлично раскладывают и объясняют, особенно такие вещи.Чаппа писал(а): Пт июл 03, 2026 9:10 am но честно говоря не вижу здесь нарциссического нарратива (если только девочка тут исцеленный нарцисс)
мать пекла хлеб, старалась, тратила время силы ресурсы
бабушка немощная голодная ждала этот хлеб...
девочка начхала на это все, и просто растоптала этот хлеб и мать, в общем
еще и садистка - крылышки насекомым отрывала
и думала, что это пройдет бесследно
но нет, что посеешь, то и пожнешь - она начала погружаться в бездну
дальше тема раскаяния и переосмысления своего плохого поступка
практически, тема кармы
перерождение в птичку, искупление помощью другим
и вот статус кво восстановлен
возможно что-то не поняла, сказку впервые вижу
- Чаппа
- Знаток

- Сообщения: 39700
- Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
- Ваш ТИМ: ИЭЭ
- Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
- Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска
Re: Код вины.
аналогично было и у Оскара Уйальда: мальчик смог растопить свое ледяное сердце, только с помощью другого мальчика - очень некрасивого, но честного и доброго друга.Smug_Cat писал(а): Пт июл 03, 2026 10:47 am Интересно что девочка увидела себя только через эмпатию другой девочки?
мораль, видимо, такова: эмпатия пробуждается от эмпатии
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
