Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Ответить
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

Многие из тех, кто искал себя, интересовался типологией Княжны, задавались вопросом - есть ли корреляция, или хоть какая-нибудь связь между Соционикой и КЛ.
Я размышлял над этим не один год, и пришел к выводу, что связь есть, но не такая, как это может показаться на первый взгляд.
Перейду сразу к сути.
Как уже не раз говорил, типологии врожденных аспектов и функций, такие, как, например, Соционика, описывают в некотором роде психофизиологический базис, с которым, и это важно, и имеет дело её величество "Личность", какова бы она не была. И это подтверждается на практике. То есть, если смотреть со стороны, то мы имеем двухуровневую модель "базис (Социотип) - надстройка (КЛ-тип либо Человек). Некоторые иные типологии вроде Психойоги, Темпористики и др. служат неким "сопряжением" между ними.
Иными словами, в человеческой цивилизации мы наблюдаем конкретное явление:
Тело, которое обладает генетическим потенциалом, которое управляется врожденным биокомпьютером (социотип информационного метаболизма с внешней средой) и уникальное Эго, которое у большинства людей, в наше время, трансформируется из многостороннего характера в узкоспециализированную личность, заточенную на конкуренцию в определенных ситуациях.

Изображение

Что тут интересного? Ещё одна модель современного человека, которая описывает то, что "и так все знают".
Но, тут то собака и зарыта.
Модель может и понятная, но в прикладном, практическом смысле ее сложно применить в обычной жизни - ведь в ней упущено главное - суть, и никто её не озвучил.
Вот её мы попытаемся и найти и сказать.

Как говорила Княжна, КЛ-тип не говорит о уме, этике, о вкусе человека. Он может быть болваном или гением, злым или добрым, ценить балет или предпочитать одиночество в лесу...
Что эта конкретика возникает из той среды в которой он рос, как минимум.
Промежуточные выводы:
- биосенсорный компьютер Социотипа - это формат взаимодействия не только с внешней средой, но и с внутренней, телесной.
- КЛ-тип это та часть личности, нашего "я", которая отвечает за наш страх, мотивацию, и выбор в конкретной ситуации.

Есть не только мы, как личности, или наши тела. Всё упирается в такой аспект как "обратная связь". Он не просто важный, он ключевой для нашего разговора, и тем страннее то, что типологии рассматривают его лишь в области интертипный отношений, но и жизнь это не только разнородное общение с другими людьми.

Весь материальный мир - ландшафт, флора, фауна - он тоже окружает нас и мы как-то влияем друг на друга. А ведь ещё есть такие вещи как социальные институты - семья, государственные конторы, частные компании, стаи животных, природные явления вроде смены сезонов и т.д.

Прелесть КЛ в том, что в понятие ситуации входит что-то больше чем другой человек или группа лиц, у которых надо выиграть.
Линейки КЛ обуславливает стиль жизни, самореализации, приоритеты... Но вы скажете - позвольте, социотип тоже следует квадренным ценностям. Какая разница?

То, что наша модель двухуровневая, при всех минусах, показывает очень важную вещь - социотип подчиняется КЛ-типу. Точнее так.
Тело вместе с биосенсорным компьютером перестраивается под нужды КЛ-типа, и это принципиально важно.
Сдвиг из изначального баланса Человека это не только приобретения, но и потери. Утрата доверия к миру, порождает не только супернавыки, но и линеечный страх, который обуславливает вектор последующего развития, "слепую зону", что-то вроде небольшого "плато", на котором вырастает эта самая новая личность, которая делает всё, чтобы избежать провала в важнейшем для Линейки аспекте - логике, эмоциях, восприимчивости, подчинении и т.д.

Что может в таком случае Социотип? Врожденный биокомпьютер? То же самое, что и тело. Как биология, обусловленная генетикой и (!) возможностями среды (голодая, в детдоме или богатой семье) перестраивается под линеечные приоритеты, так и Социотип у конкретного человека прокачивается под те же требования. То есть, ВСЕ функции Социотипа будут развиваться или нет с точки зрения личности, которая вооружается для жизни КЛ-типом. Понимаете?
С большой вероятностью у него будут возникать социальные маски, которые помогут ему в главном - стать лучшим Охотником, Тенью, Василиском и т.д.
Какие-то функции будут очень наполнены, а какие-то развиты весьма посредственно, ибо нет идеальной жизни для Жукова, Габена или любого другого социотипа, чтоб быть образцом своего описания. Всё совсем иначе. Всё что описывают типологии человека - это его карты, которые есть у него на руках, чтобы встретить новый день.

Изображение

Обратная связь тут очень простая.
Как тело сообщает о своём состоянии - тепло ли, холодно ему, жмет ли где - так и социотип, выдает информацию о том, как он себя чувствует прямо сейчас, "живой компьютер" Штирлиц, Гюго, Есенин, наверх, в центр "я". Более того, у нас самих есть каналы связи и собой и с миром в первую очередь через социотип!

Именно поэтому, хотя у нас всех очень разные тела (еще и два пола!), но Орки всегда крайне энергичные субьекты, которые живут словно на палубе сгорающего корабля, поэтому, что б спастись, надо делать всё очень быстро! Даже самый слабый физически интуит будет, как-минимум очень подвижным. А если вы Гэльвин, то будь вы даже Гексли с болевой БЛ. она и ЧЛ у вас будет очень прокачены, в том смысле что база данных БЛ будет очень, очень обширна.

Обратная связь выдается КЛ-типу тоже по через оценку Социотипа, но интерпретируется через приоритеты своей Линейки, как минимум. Понимаете?..
Для Гельвина самый большой страх - быть нелогичным, и тот самый Гексли из примера, будет не только воспринимать, но и оценивать себя и мир с точки зрения логики, а если еще проще сказать, то примерно так "есть ли в подарке цветов победа моего ума и логики над другими людьми?" Причем, совершенно не важно, Гельвин дарит или дарят ему эти самые цветы.
Никуда не денется, конечно важность этого жеста в свете БЭ Гексли - его отношений и дистанции между ним и людьми, но, и это важно, смотреть он или она будут в первую очередь с "колокольни" своего "я", и его стремления "быть логичным" как гарантия личной безопасности.

Целеполагание, тот же, Гамлет будет оценивать людей с т.з. пользы для достижения своих целей. Например, получить роль в фильме - обладая болевой БС, он будет ценить массажиста, что разомнет его тело перед пробами, а вот друга, который накануне важного дня потащит Гамлета на мальчишник или девичник может и резко послать и даже поссорится, именно потому, что Гамлет знает, насколько похмелье опасно как для здоровья (БС), так и для проб (КЛ), и этот самый нагоняй от Гамлета будет куда громче, чем от Дюма, из той же Линейки, но где БС базовая.

В итоге мы видим, что любой социотип - это способ, даже стиль, реализации амбиций и мечтаний КЛ-типа, это одна из 16 карт, которые есть у него на руках, это биосенсорный компьютер, который, как и тело, прокачивается так, что б побеждать в любой, и особенно, линеечной ситуации...
Аватара пользователя
moonasens
Писатель
Писатель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2025 9:05 pm
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: Андерсен
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение moonasens »

Keynol писал(а): Чт июл 02, 2026 3:38 pm Обратная связь выдается КЛ-типу тоже по через оценку Социотипа, но интерпретируется через приоритеты своей Линейки, как минимум. Понимаете?..
Не особо :bw1: Можно чуть подробнее на примере Есенин-Эльф? :ah1:
пространство, где ответы всплывают сами
Аватара пользователя
Ragr
Участник
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Ragr »

Keynol, а зачем ты вставляешь в свои посты фотки каких-то людей? :D
Аватара пользователя
moonasens
Писатель
Писатель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2025 9:05 pm
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: Андерсен
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение moonasens »

Ragr, вот грубиян :ap1:
пространство, где ответы всплывают сами
Аватара пользователя
Ragr
Участник
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Ragr »

Я просто мило подтруниваю
Аватара пользователя
moonasens
Писатель
Писатель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2025 9:05 pm
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: Андерсен
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение moonasens »

Но это забавно, мне понравилось :ab1:
пространство, где ответы всплывают сами
Аватара пользователя
Ragr
Участник
Участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Ragr »

На меня вообще БИшные женщины очень реагируют ) Особенно из Беты :D
Аватара пользователя
moonasens
Писатель
Писатель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2025 9:05 pm
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: Андерсен
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение moonasens »

Что вы говорите)
пространство, где ответы всплывают сами
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

Ragr писал(а): Чт июл 02, 2026 6:09 pm Keynol, а зачем ты вставляешь в свои посты фотки каких-то людей? :D
для красоты и иллюстрации контекста :ab1:
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

moonasens писал(а): Чт июл 02, 2026 6:00 pm Не особо :bw1: Можно чуть подробнее на примере Есенин-Эльф? :ah1:
Могу попробовать по касательной.
Эмо-Линейка, как известно, боится быть НЕэмоциональной, поэтому для нее крайне важно, что б ее чувства принимались окружающими, и это тем более критично, что эти самые окружающие принимают ее чувства не всегда, мягко говоря. Так же как Управлению не часто разрешают управлять ситуацией через людей, а Власти разрешают быть идейным стратегом в жизни окружающих.

Так вот, Есенин в принципе контачит с внешним миром через эмоции, ЧЭ, она у него творческая. Есь манипулирует настроением, и обратная связь выглядит так.
Эльф Есенинский
1. Должен получить возможность эмоционально проявлять себя в ситуации. Если не может, то всё сильно ухудшается. Эльф способен быть очень и очень спокойным, как Путин, на лице которого лишний мускул не дрогнет (хотя тут у нас Макс), но, сама надобность носить маску спокойствия, в принципе, означает, что этот человек не ощущает себя особо в безопасности (не Есенинская база, а именно Эго, личность Эльфа). Но, допустим, ему "разрешили" выдавать эмоции.
2. Через обратную связь Эльф оценивает насколько собеседник пляшет под его дудку, и уже от этого корректирует тактику.

Это если очень и очень кратко.
Аватара пользователя
moonasens
Писатель
Писатель
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2025 9:05 pm
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: Андерсен
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение moonasens »

Пока что всё резонирует :bs1: Спасибо, что понятно объяснили :oc:
пространство, где ответы всплывают сами
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

moonasens писал(а): Чт июл 02, 2026 9:33 pm Пока что всё резонирует :bs1: Спасибо, что понятно объяснили :oc:
Пожалуйста :ax1:
Odiz
Неофит
Неофит
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2026 2:46 pm

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Odiz »

:)
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

Odiz писал(а): Вс июл 05, 2026 8:55 am:)
Материал развеселил? :ad1:
Аватара пользователя
Keynol

Книга
Советник
Советник
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2024 2:41 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Есенин
Ваш тип по психе-йоге: ЭЛВФ (Андерсен)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Владыка Видений
Контактная информация:

Re: Соционика и типология Княжны "Кроме Людей"

Сообщение Keynol »

На другом сайте от тождика пришел интересный вопрос к статье, на который я дал развернутый ответ. Надеюсь, он заинтересует читателей и здесь :)
Я всегда исходил из того, что к телесности, физиологии как раз куда ближе КЛ, чем соционика (по крайней мере, таковой КЛ была в интерпретации Княжны).
Я тоже так считаю и считал.
КЛ отвечает за физиологический фундамент КЛ-типа, условно говоря, "тело белки", которая в домашних или диких условиях будет иметь разный тип, ибо первая боится потери человека-защитника (как любое домашнее животное), а вторая - хищников и голода.
Но социотип - строго определенная модель биосенсорного "компьютера", с сильными/слабыми сторонами, который является воротами в мир и к себе тоже. Этакий важнейший посредник-"прокладка".
Грубо говоря, от генетики зависит величина, сила белки, а от её социотипа - вариант восприятия и базовой оценки реальности.

Роль социотипа - выдавать сырую информацию наверх, КЛ-типу/Эго, но делает он это через соционический фильтр.
Эго - всегда "надстройка", которая всегда играет теми картами, которые ей выдают и тело/генетика и социотип/биокомпьютер.

Условно говоря, Гексли всегда будет применять отмазку "у меня нет времени", по защитной БИ, и действую по умолчанию, любой КЛ-тип будет формироваться не только от красоты, силы тела, его зоркости или хилости, но и того, экстраверт он или интроверт, демократ или аристократ. Это просто база, которая диктует Эго вариант формирования этого самого КЛ-типа.
В случае с телом диапазоны еще шире - там не только два пола, но и рост, цвет кожи, генетические особенности - например - красивый голос, который да, может сподвигнуть стать актером дубляжа или обеспечить актерскую или политическую карьеру, и уже ОНИ будет тоже сильно влиять на конкретную личность.

А социотип при прочих схожих сыграет тоже сыграет сильно. Например, есть две Лошади (Моторная Линейка) - Дмитрий Маликов и Лолита Милявская,
Оба не спортсмены, а певцы. И как их отличает социотип - Есенин и Наполеон, хотя у них одинаковые супернавыки, и когда НЕ двигаются, то "тупят", поэтому, когда Маликов сдерживается, в кресле, то выглядит глупее, чем когда ходит по сцене и поёт - там он преображается, становится внушительнее и убедительнее.
С Лолитой это меньше бросается в глаза, в силу базовой сенсорики, но когда она замирает, тоже выглядит глупо, что использовалось, кстати, во времена кабаре-дуэта Академия.

Да, стресс или радость испытывает Эго, КЛ-характер, это испытывает и тело, но главная призма, через которую сигналы курсируют из мира в нематериальную "личность" и "босс" интерпретаций - социотип.

Лошадь боится опоздать, и поэтому для нее движение - и мышление, и чувствование и способ влияния на реальность. Тело тут - класс танка, механоида, в котором живет "я", но картинку "что происходит?" на "экран" и каналы обмена информацией дает именно социотип, и именно через него, и квадренные ценности, конкретная Лошадь или Мышь будет решать, КАК именно получим безопасность - пробежкой или тычком очередному наглецу под ребра (Лошадь), или поняв, сколько в просмотренном ток-шоу бреда и правды (Мышь).

И да, наше "я" оперируют информацией не только от Социотипа, но и других врожденных фильтров - типа системы векторов СВП, например.
Ответить

Вернуться в «Соционика: всякое»