Сложности с Жуковым

[Чаппа]

человек говорит, что его бесит, что все видят в нем "только мясо, внешность", а не его самого
и эта тема идет рефреном
насколько типична такая жалоба для Жу?
честно говоря, я растеряна и не знаю, что сказать утешительного
видимо, мои утешения не действуют.

что я говорю - да, часто это так - люди мыслят стереотипно, и судят изначально по внешней форме.
(признание проблемы)

дальше: но, во-первых, дальше ситуация может измениться, люди узнают тебя глубже
во-вторых, не все такие поверхностные
в-третьих, можно изменить отношение к ситуации - да, люди такие, но "меня это не трогает"
(попытка обозначить выход из проблемы)


но кажется, это все пустой звук
эмоционально, признаться, я не понимаю этой проблемы
наверное, поэтому мне сложно что-то более весомое предложить.
у меня восприятие такое: ну люди такие, какие они есть, нет смысла ожидать большего
наоборот, если сегодня не убили - молодцы, здорово.

как облегчить страдания Жукова от общества?

развожу руками...

[Чаппа]

есть ощущение, что Жуков ждет, чтобы я высмеяла общество и людей, показала, какие они плохие - тогда ему бы стало легче
(поддержка целей ЧС и получение ЧЭ)
но уверена, что это только сделает проблему глубже, будет расти противопоставление "Я - Они"
и плоды не заставят себя долго ждать - это я знаю точно (ЧИ и БЭ)
в курсе, какие подножки получает Жуков от коллективов (из-за их же косяков), и поэтому не хочу говорить то, что он хочет слышать в моменте, ибо в долгосрочной перспективе это будет подлость.

[Ragr]

Жуков - девочка я так понимаю?
Я бы сказал - а чего ты ноешь? Докажи и покажи что ты - что-то большее. Сначала себе, а потом другие. А еще спроси, с каких пор это волков интересует мнение овец? Больше пафоса и презрения к смердам - и вся боль пройдет )

[Чаппа]

девочка, которая считает себя мальчиком.
все сложно.

"Я бы сказал - а чего ты ноешь?"

ок. а это не обидно?

[Чаппа]

"Больше пафоса и презрения к смердам - и вся боль пройдет )"
да-да
только ведь это видно в глазах, даже если человек молчит
и люди мстят за это
за то, что на них смотрят свысока

[Чаппа]

кста. здесь противоречие.

с одной стороны - "Докажи Им"
с другой - "Кого волнует Их мнение"

нужно что-то одно
или уж волнует, или нет))
если нет, зачем доказывать

[Ragr]

"Больше пафоса и презрения к смердам - и вся боль пройдет )"
да-да
только ведь это видно в глазах, даже если человек молчит
и люди мстят за это
за то, что на них смотрят свысока

Я всю жизнь на всех свысока смотрю. Наказывает меня в основном только Бог (в которого я не верю). За хибрис. Постоянно. Она привыкнет к тому, что люди ее любить никогда не будут.

[Чаппа]

родила царица в ночь, не то сына, не то дочь...
(Ц) наше всё

[Чаппа]

"Наказывает меня в основном только Бог (в которого я не верю)."

[Ragr]

кста. здесь противоречие.

с одной стороны - "Докажи Им"
с другой - "Кого волнует Их мнение"

нужно что-то одно
или уж волнует, или нет))
если нет, зачем доказывать

Доказать надо себе. Им не надо. Просто пусть сама ответит - что еще в ней есть, что она может по факту изложить.

[Ragr]

девочка, которая считает себя мальчиком.
все сложно.

"Я бы сказал - а чего ты ноешь?"

ок. а это не обидно?

Это остужает. Не обидно.

[Чаппа]

Она привыкнет к тому, что люди ее любить никогда не будут.

угу
так проще
но тогда с водой выплеснем и младенца - ведь даже самого сложного человека кто-то да любит совершенно внезапно
зачем от этого отказываться.

[Чаппа]

мне понравилось про "докажи".
действительно, в этом есть возможность для роста.
не сидеть и ждать как птенец с раскрытым клювом,
что общество тебе что-то даст.
отталкиваться - от "по умолчанию - не даст ничего"
тогда будут цениться люди, которые ведут себя иначе.

[Чаппа]

чем меньше ожиданий, тем больше в итоге радость, когда хоть что-то позитивное вдруг произошло

[Smug_Cat]

Она привыкнет к тому, что люди ее любить никогда не будут.

угу
так проще
но тогда с водой выплеснем и младенца - ведь даже самого сложного человека кто-то да любит совершенно внезапно
зачем от этого отказываться.

Вот да, 100%
Жуки не любя всех людей в итоге и лишаются часто гипотетически оч хорошего отношения к себе..

[Smug_Cat]

Вообще это попытка иметь признание и … разочарование.
Мне проблема понятна, может не так остро. Очень разочаровывает что люди не видят и не понимают тебя. Потом привыкаешь.

[Чаппа]

тут и иллюстрация внезапной любви подоспела

[Чаппа]

я наверное давно привыкла, и не испытываю фрустрацию
начиная с детства, когда в семье просто все на разных языках разговаривают,
как заколдованные
только в тех случаях испытываю ее, когда например долго думала, что вот, тут меня точно понимают,
а потом это внезапно опрокидывается.
вот это да, печаль печалей.

[Ragr]

угу
так проще
но тогда с водой выплеснем и младенца - ведь даже самого сложного человека кто-то да любит совершенно внезапно
зачем от этого отказываться.

Даже если так и будет - она никогда не будет в этом уверена на 100 процентов

[Ragr]

Ты не жалей ее особо - ей повезло с ТИМом. Болевая БЭ одна из самых безобидных в соционе (для носителя). Просто ей будет трудно жить счастливо, если вообще возможно. Но сильные функции все закроют.

[Чаппа]

ну вот я Пригожина считаю Жуковым
финал известен
всегда есть ахиллесова пята

[Smug_Cat]

Ну… я всегда считала что моя болевая самая безобидная ))))

[Кисулька-Симпатяжка]

Самая безобидная это болевая чэ в современном мире

[Чаппа]

наверное, соглашусь, что болевая ЧЭ кажется не очень-то страдающей
видимо, это потому, что не умеет красочно показать страдания

[Леся Михайловна]

пойду убьюсь, что мои страдания для кого-то совсем не страдания