Это не является иррациональностью?

Ответить
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

Что это иррациональность или одномерная БЛ+интуиция? Или ещё что-то?

Если потехе время, а делу час. Если делаешь как удобно не вписываясь в графики и дисциплину. Но потом можешь из-за этого переживать. Если повышенная отвлекаемость и очень сильная увлекаемость?
Похоже на ребячество, недостаток самоконтроля.

Если это не иррациональность, то чем она отличается от иррациональности? Или этого для иррациональности мало?
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
ipetroff
Местный
Местный
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2026 3:28 pm

Это не является иррациональностью?

Сообщение ipetroff »

Это разовое поведение, такой период или постоянно?
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

ipetroff писал(а): Пт окт 23, 2026 8:46 pm Это разовое поведение, такой период или постоянно?
Когда есть такая возможность так жить, то постоянно. В смысле на расслабоне.
Но меня это напрягает в том смысле, что это не полезно.
Деградировать вообще легко и ооооочень приятно! :ag1:

А мечта вообще всё свести к одним удовольствиям. :mrgreen:
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
ipetroff
Местный
Местный
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2026 3:28 pm

Это не является иррациональностью?

Сообщение ipetroff »

Не думаю что тут дело в соционике вообще и иррациональности в частности. Хотя, при желании, какие-то корреляции можно найти, но, как по мне, это будет просто натягивание совы на глобус.

Раньше это называлось недостаток дисциплины и мотивации и причин этому может быть миллион от темперамента до лени и банальной усталости или начинающегося выгорания.

Если по модному то можно записать это на СДВГ и гордится своей нормоотличностью.
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

ipetroff писал(а): Пт окт 23, 2026 9:18 pm Не думаю что тут дело в соционике вообще и иррациональности в частности. Хотя, при желании, какие-то корреляции можно найти, но, как по мне, это будет просто натягивание совы на глобус.

Раньше это называлось недостаток дисциплины и мотивации и причин этому может быть миллион от темперамента до лени и банальной усталости или начинающегося выгорания.

Если по модному то можно записать это на СДВГ и гордится своей нормоотличностью.
Нет у меня ни СДВГ, ни выгорания. Я такой была всегда сколько себя помню. Это повышенная сильная увлекаемость на уровне страсти. Выгореть могу на короткое время, а потом опять увлекаюсь с не меньшей силой. Просто есть нечто, что я очень люблю. И вот тогда сажусь на конька и еду-еду. Всяко дела делать скучнее, они от слова НАДО. А мы любим, разумеется, слово ХОЧУ.

Слабость самоконтроля.
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
Ragr
Писатель
Писатель
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Это не является иррациональностью?

Сообщение Ragr »

Похоже на мою жену, тоже Гамлет.

Две версии - либо слабая БЛ либо как раз БИ в сильной продуктивной. Джеки тоже "дерганные" очень часто бывают. БИ в динамической точке дает этот рваный темп.

В целом рациональность и иррациональность это просто название. Правильное название - циклотимы и шизотимы. Я как "иррационал"
- никогда не опаздываю
- планирую и строю график на каждый день, включая выходные
- не отвлекаюсь, только если по необходимости и легко меняю контекст.

"Рациональность" определяется аспектом на первой позиции - у меня это ЧС - иррациональная, глубинная функция. Она дает цикличность темпа, я могу лежать как котик на кровати, а потом резко подорваться и сменить темп. Гамлетка это не сильно любит, ей нужно подготовиться к смене темпа ) Ее всегда смешит, что сегодня мне нравится одно, завтра другое )
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

Ragr писал(а): Сб окт 24, 2026 8:09 am Похоже на мою жену, тоже Гамлет.

Две версии - либо слабая БЛ либо как раз БИ в сильной продуктивной. Джеки тоже "дерганные" очень часто бывают. БИ в динамической точке дает этот рваный темп.
Значит всё в рамках моего типа. Большое спасибо.
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
Билли Джин

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 42629
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Это не является иррациональностью?

Сообщение Билли Джин »

Эльвира, на самом деле очень сложный вопрос задаешь.

По Аушре

Иррациональность в соционике по Аушре Аугустинавичюте — это психическое свойство личности, при котором базовой (первой) функцией типа информационного метаболизма является функция восприятия — сенсорика или интуиция. В отличие от рационалов, которые опираются на суждения (логику или этику), иррационалы воспринимают мир непосредственно, без предварительной оценки.
Согласно Аушре, иррациональные типы ориентированы на изменчивую реальность, они легче адаптируются к новым обстоятельствам и действуют по ситуации, а не по заранее заготовленному плану. Термин «иррациональность» здесь не означает нелогичность, а указывает на то, что первичное накопление и обработка информации происходят через непосредственные ощущения (сенсорика) или предчувствия и догадки (интуиция).


По Юнгу

Иррациональность по Карлу Густаву Юнгу — это свойство психологических типов, которые опираются на непосредственное восприятие (ощущение или интуицию) и принимают реальность такой, какая она есть, без предварительного логического или эмоционального анализа. Юнг называл иррациональное «внеразумным», подчеркивая, что оно базируется не на законах разума, а на чистой силе фактов или внутренних предчувствий.
В отличие от рациональных типов, которые стремятся упорядочить мир с помощью суждений (мышления или чувства), иррациональные типы ориентированы на поиск новых возможностей или максимальную полноту переживания момента. Их решения и поступки зависят не от логических выводов, а от интенсивности и характера воспринимаемых стимулов, что делает их поведение гибким, адаптивным и спонтанным.

Различия.


Принципиальное отличие между иррациональностью у Карла Юнга и Аушры Аугустинавичюте заключается в переходе от чистой психологии к жесткой структуре обмена информацией (информационному метаболизму).

Главные отличия:

• Природа явления: У Юнга иррациональность — это преобладание чистой психической функции восприятия (ощущения или интуиции) над суждением. Это психологическая установка и способ переживания реальности. У Аушры иррациональность становится жестким алгоритмом обработки информации — типом информационного метаболизма (ТИМ), который встроен в структуру психики на уровне «архитектуры» модели А.
• Степень жесткости и дуальность: Юнг допускал подвижность, сильное влияние среды и индивидуальное развитие личности (индивидуацию), где грани между типами могли размываться. Аушра создала математически строгую систему, где иррациональность зафиксирована в первой (базовой) функции модели А, жестко связана с соционическим «квадратом» и определяет неизменное место человека в системе интертипных отношений.
• Фокус на социальном взаимодействии: Если Юнга интересовал внутренний мир человека, его баланс сознательного и бессознательного, то Аушра вывела иррациональность на уровень социума. Она детально описала, как иррациональный ТИМ взаимодействует с рациональным, почему им тяжело понять друг друга в быту и работе, и как иррациональность дополняется (дуализируется) в рамках соционических квадр.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Билли Джин

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 42629
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Это не является иррациональностью?

Сообщение Билли Джин »

то есть вот то, что описано в стартовом посте - на первый взгляд может быть иррациональностью.
с другой стороны - черт, ну все люди так устроены, подавай лишь удовольствия, поэтому всем нужны рамки, кому-то больше,
кому-то меньше, и жизнь их ставит, иначе мы все склонны скатываться в беспредел))

в целом, про СДВГ выше правильно отмечено, если не нравится такое объяснение, то могу предложить еще гипоманию))
Эльвира писал(а): Пт окт 23, 2026 9:22 pm повышенная сильная увлекаемость на уровне страсти. Выгореть могу на короткое время, а потом опять увлекаюсь с не меньшей силой. Просто есть нечто, что я очень люблю. И вот тогда сажусь на конька и еду-еду.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Билли Джин

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 42629
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Это не является иррациональностью?

Сообщение Билли Джин »

а если к определениям рац-иррац - основное различие - иррац непосредственно воспринимает, и потому адаптивней.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

Билли Джин писал(а): Пн окт 26, 2026 7:33 am Иррациональность по Карлу Густаву Юнгу — это свойство психологических типов, которые опираются на непосредственное восприятие (ощущение или интуицию) и принимают реальность такой, какая она есть, без предварительного логического или эмоционального анализа.
Думаю это наглядная иллюстрация моей рациональности:

Я взяла смартфон, чтобы поснимать красивые виды, в частности яркие разноцветные деревья на фоне неба. И вот я навела камеру и случайно увидела мужика, который видя, что я хочу фотографировать поднял руки вверх, как фрицы сдаются. Мужик был тёмненький, в теле, с усами. В общем вполне колоритный персонаж. И вот будь я иррационалом, то не задумываясь щёлкнула бы. А тут у меня мгновенно что-то включилось и глюкануло. Типа я совсем не ожидала этого и это как будто лишнее и не нужно. Я отвела камеру и сняла другое. Немного прошла и сильно пожалела о не сделанном кадре. Но момент был упущен навсегда. Странная такая вот реакция. Ну сними, удалить всегда успеешь. А так я могла бы этого прикольного мужика показать другим и сказать про этот случай. И какого лешего я камеру отвела и не сняла? Ведь он стоял и позировал. Правда далековато от меня стоял и мог получится мелким. Если бы я не протупила, то снимок бы у меня был.
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

Билли Джин писал(а): Пн окт 26, 2026 8:05 am в целом, про СДВГ выше правильно отмечено, если не нравится такое объяснение, то могу предложить еще гипоманию))
И гипомании у меня сейчас нет, всё как обычно. Какая-то базовая прошивка, то что со мной было и есть всегда.
Билли Джин писал(а): Пн окт 26, 2026 8:05 am с другой стороны - черт, ну все люди так устроены, подавай лишь удовольствия, поэтому всем нужны рамки, кому-то больше,
кому-то меньше, и жизнь их ставит, иначе мы все склонны скатываться в беспредел))
Ага.
Может не даром у Гамлета дуал Максим Горький. БЛ+ЧС. Может у меня как раз запрос, а самой мне это очень трудно - зона суперид.
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
Ragr
Писатель
Писатель
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Это не является иррациональностью?

Сообщение Ragr »

Эльвира писал(а): Пн окт 26, 2026 6:05 pm
Билли Джин писал(а): Пн окт 26, 2026 7:33 am Иррациональность по Карлу Густаву Юнгу — это свойство психологических типов, которые опираются на непосредственное восприятие (ощущение или интуицию) и принимают реальность такой, какая она есть, без предварительного логического или эмоционального анализа.
Думаю это наглядная иллюстрация моей рациональности:

Я взяла смартфон, чтобы поснимать красивые виды, в частности яркие разноцветные деревья на фоне неба. И вот я навела камеру и случайно увидела мужика, который видя, что я хочу фотографировать поднял руки вверх, как фрицы сдаются. Мужик был тёмненький, в теле, с усами. В общем вполне колоритный персонаж. И вот будь я иррационалом, то не задумываясь щёлкнула бы. А тут у меня мгновенно что-то включилось и глюкануло. Типа я совсем не ожидала этого и это как будто лишнее и не нужно. Я отвела камеру и сняла другое. Немного прошла и сильно пожалела о не сделанном кадре. Но момент был упущен навсегда. Странная такая вот реакция. Ну сними, удалить всегда успеешь. А так я могла бы этого прикольного мужика показать другим и сказать про этот случай. И какого лешего я камеру отвела и не сняла? Ведь он стоял и позировал. Правда далековато от меня стоял и мог получится мелким. Если бы я не протупила, то снимок бы у меня был.
Довольно точное наблюдение. Но Гамлеты в целом из рационалов наверное один из самых подвижных. То есть мой рандомный закидон типа давай поедем туда-то обычно хорошо воспринимается. Может потому что моя Гамлетка любит вообще куда-то ездить ))
Аватара пользователя
Билли Джин

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 42629
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Это не является иррациональностью?

Сообщение Билли Джин »

Эльвира писал(а): Пн окт 26, 2026 6:05 pm И вот будь я иррационалом, то не задумываясь щёлкнула бы.
скорее всего да.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Эльвира

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 6356
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2023 10:28 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гамлет
Ваш тип по психе-йоге: ЭВЛФ (Газали)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эльф

Это не является иррациональностью?

Сообщение Эльвира »

Ragr писал(а): Пн окт 26, 2026 10:12 pm Довольно точное наблюдение. Но Гамлеты в целом из рационалов наверное один из самых подвижных. То есть мой рандомный закидон типа давай поедем туда-то обычно хорошо воспринимается. Может потому что моя Гамлетка любит вообще куда-то ездить ))
А вот спонтанность куда-то помчаться внезапно у меня точно есть. :bs1: И вообще всегда казалось, что иррациональность повышена. Не даром говорят, что Гамлеты самые иррациональные из рационалов. Был когда такой опрос на социофоруме.
Стать ближе к собственной душе...
Аватара пользователя
Ragr
Писатель
Писатель
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Это не является иррациональностью?

Сообщение Ragr »

Эльвира писал(а): Вт окт 27, 2026 10:17 am А вот спонтанность куда-то помчаться внезапно у меня точно есть. :bs1: И вообще всегда казалось, что иррациональность повышена. Не даром говорят, что Гамлеты самые иррациональные из рационалов. Был когда такой опрос на социофоруме.
Думаю это ЧЭ - Гюги тоже довольно спонтанны бывают. ЧЭ в базе - мощная энергия )
Аватара пользователя
Ragr
Писатель
Писатель
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2026 3:08 pm
Ваш ТИМ: СЛЭ

Это не является иррациональностью?

Сообщение Ragr »

Билли Джин писал(а): Вт окт 27, 2026 6:53 am
Эльвира писал(а): Пн окт 26, 2026 6:05 pm И вот будь я иррационалом, то не задумываясь щёлкнула бы.
скорее всего да.
Я бы не только щелкнул, еще бы и забыл что я вообще изначально там снимать собирался
Аватара пользователя
Билли Джин

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 42629
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Это не является иррациональностью?

Сообщение Билли Джин »

Ragr, :ag1:
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Ответить

Вернуться в «Соционика: всякое»