Восприятие искусства

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 8:25 am

Недавно в разговоре услышала от знакомой Габенки, что для нее самое интересное/притягательное в искусстве связано с ЧИ (суггестивной). Например, из писателей обожает Евгения Клюева, который явно ЧИшник, более того: говорит, что если бы сама писала книги, то хотела бы писать именно так. И вообще для нее творчество воспринимается как ЧИшная штука, а не, скажем, выпекание пирожков или выпиливание лобзиком по базовой.

С другой стороны, точно так же воспринимаю искусство я - творческий ЧИ. Самое интересное - это, условно говоря, "странненькое" и образное: парадоксы, перевертыши, метафоры, сюрреализм и т.д. Это у нас с ней случайное совпадение? Обычно, я читала, искусство любят по своим сильным функциям, а не по детскому блоку.

mouse_on_moon

Re: Восприятие искусства

Сообщение mouse_on_moon » Вс дек 25, 2022 9:47 am

Выпиливание лобзиком, выпечка пирожков, музыка, рисование, пение, написание чего либо- всему этому можно научиться, это можно контролировать. Даже логике можно научиться так или иначе. Это владение инструментом нужно лишь усердие. Да, природа нас награждает талантами и ни у всех инструменты одинаковые, ты там не будешь профессионалом, но будешь вполне себе середнячком- владеть и понимать технологию. Но как себе представить по-настоящему интересного художника или поэта, который предлагает технику не предлагая смысла? Таких очень много, которых история не заметила. А как научиться смыслу, видеть не обычное в обычном, придумать какое-то необычное свойство, идею и описать как она изменит окружающий мир? Люди обычно считают творческим, гениальным то, чему сами не могут научиться или считают, что не могут. Да и оригинальность сейчас в тренде. Многие пишут, например, по власть, отношения, нравы не предлагая чего-то особенного и читаются гениями, но о них почему-то редко вспоминают.

phpBB [video]

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 10:57 am

Задумалась)) важна ли мне ЧЭ в искусстве? Да, определённо. У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино, на выставку, на концерт - имеет важную роль. Я не понимаю людей, которые говорят - я кино дома смотрю, в кинотеатры не хожу. Ну это же событие - пойти в кино))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Опытный
Опытный
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 3
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Re: Восприятие искусства

Сообщение Araucaria » Вс дек 25, 2022 11:04 am

Я не хожу в кино, да. Там же будут люди, лишние раздражающие элементы. И вообще, идти куда-то - это так себе, редко хочется, и, тогда уж, лучше сходить на природу, она телевизором не заменяема.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 11:05 am

Araucaria писал(а):Я не хожу в кино, да. Там же будут люди, лишние раздражающие элементы. И вообще, идти куда-то - это так себе, редко хочется, и, тогда уж, лучше сходить на природу, она телевизором не заменяема.


Я люблю ходить на поздние сеансы, когда мало людей))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

mouse_on_moon

Re: Восприятие искусства

Сообщение mouse_on_moon » Вс дек 25, 2022 11:11 am

У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино

А чем эмоции в кинотеатре отличаются от дивана и телевизора дома?

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:14 am

Сключики писал(а):Задумалась)) важна ли мне ЧЭ в искусстве? Да, определённо. У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино, на выставку, на концерт - имеет важную роль. Я не понимаю людей, которые говорят - я кино дома смотрю, в кинотеатры не хожу. Ну это же событие - пойти в кино))

Я читала ответы Робов на вопрос, какая литература им нравится, и многие писали, что ЧЭ важна, типа посмеяться и т.д. Но при этом часто мелькала связка БЛ+ЧИ именно как составляющая текста, без которой сразу потеряется интерес. Поэтому я не могу понять, что важнее для восприятия: твои сильные функции или всякая суггестия. Мне вот ЧЛ в литературе и живописи точно не нужна :dq:

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8681
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Re: Восприятие искусства

Сообщение Агриппина » Вс дек 25, 2022 11:16 am

Сложно сказать, что именно меня привлекает в искусстве.

Я люблю созрецать старину, минимально руками тронутую в более поздние времена.
Для меня это как соприкосновение с прошлым.
Это энергия.

Сосредоточившись на старой иконе, можно оказаться в то время, когда она писалась.
Конечно, это фантазия моя, но мне обычно легко удаётся представить обстановку прошлых лет.

Ну вот так я отдыхаю.

Неискусство, но памятники типа Мамаев курган, Суздальская тюрьма, фильтрационные лагеря наполнены чудовищным нечто. Мен потом снятся кошмары.

В Воронеже, например, мне в первую ночь приснился сон про женщин и детей, которые находились в оккупации.
До этого я не знала, что там было. Утром развернула историю города и ужаснулась тому, о чём не принято говорить. Весь второй день ходила по улицам города как по кладбищу.

Какой это аспект?

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 11:16 am

mouse_on_moon писал(а):
У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино

А чем эмоции в кинотеатре отличаются от дивана и телевизора дома?


Тем, что ты туда идёшь)) там разноцветные рекламы, всё горит огнями, пахнет попкорном)). Покупаешь билет, начос (пожрать же обязательно))), там гаснет свет, громкий голос говорит "смотрите в следующем ноябре....."))

А зачем в театр ходить или на концерт или на выставку?) это всё в телефоне можно посмотреть).
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:17 am

Araucaria писал(а):Я не хожу в кино, да. Там же будут люди

Точно такое же отношение %) Они почему-то все время чем-то чавкают и шуршат бумажками...

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 11:18 am

Элис писал(а):
Сключики писал(а):Задумалась)) важна ли мне ЧЭ в искусстве? Да, определённо. У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино, на выставку, на концерт - имеет важную роль. Я не понимаю людей, которые говорят - я кино дома смотрю, в кинотеатры не хожу. Ну это же событие - пойти в кино))

Я читала ответы Робов на вопрос, какая литература им нравится, и многие писали, что ЧЭ важна, типа посмеяться и т.д. Но при этом часто мелькала связка БЛ+ЧИ именно как составляющая текста, без которой сразу потеряется интерес. Поэтому я не могу понять, что важнее для восприятия: твои сильные функции или всякая суггестия. Мне вот ЧЛ в литературе и живописи точно не нужна :dq:


Да, белую логику в искусстве я тоже люблю)) когда-то работала в типографии дизайнером. Ну там надо понимать, что в полиграфии довольно много математики)) как рассчитать, как повернуть, сколько добавить под обрез, как сделать раскладку книги и так далее.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Опытный
Опытный
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 3
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Re: Восприятие искусства

Сообщение Araucaria » Вс дек 25, 2022 11:19 am

По поводу ЧИ, странное совпадение, на днях вспоминала, что как-то на сф каноник затипировал Джаспера Ффорде в гексли. Как раз его сейчас читаю на предмет восполнения ЧИ в организме.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:19 am

Агриппина писал(а):Сложно сказать, что именно меня привлекает в искусстве.

Я люблю созрецать старину, минимально руками тронутую в более поздние времена.
Для меня это как соприкосновение с прошлым.
Это энергия.

Сосредоточившись на старой иконе, можно оказаться в то время, когда она писалась.
Конечно, это фантазия моя, но мне обычно легко удаётся представить обстановку прошлых лет.

Ну вот так я отдыхаю.

Неискусство, но памятники типа Мамаев курган, Суздальская тюрьма, фильтрационные лагеря наполнены чудовищным нечто. Мен потом снятся кошмары.

В Воронеже, например, мне в первую ночь приснился сон про женщин и детей, которые находились в оккупации.
До этого я не знала, что там было. Утром развернула историю города и ужаснулась тому, о чём не принято говорить. Весь второй день ходила по улицам города как по кладбищу.

Какой это аспект?

Я воспринимаю как БИ.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Опытный
Опытный
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 3
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Re: Восприятие искусства

Сообщение Araucaria » Вс дек 25, 2022 11:23 am

Элис писал(а):
Araucaria писал(а):Я не хожу в кино, да. Там же будут люди

Точно такое же отношение %) Они почему-то все время чем-то чавкают и шуршат бумажками...

насчёт чавкают - да, для меня это тоже останавливающий от похода в кино фактор.
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:23 am

Сключики писал(а):
Элис писал(а):
Сключики писал(а):Задумалась)) важна ли мне ЧЭ в искусстве? Да, определённо. У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино, на выставку, на концерт - имеет важную роль. Я не понимаю людей, которые говорят - я кино дома смотрю, в кинотеатры не хожу. Ну это же событие - пойти в кино))

Я читала ответы Робов на вопрос, какая литература им нравится, и многие писали, что ЧЭ важна, типа посмеяться и т.д. Но при этом часто мелькала связка БЛ+ЧИ именно как составляющая текста, без которой сразу потеряется интерес. Поэтому я не могу понять, что важнее для восприятия: твои сильные функции или всякая суггестия. Мне вот ЧЛ в литературе и живописи точно не нужна :dq:


Да, белую логику в искусстве я тоже люблю)) когда-то работала в типографии дизайнером. Ну там надо понимать, что в полиграфии довольно много математики)) как рассчитать, как повернуть, сколько добавить под обрез, как сделать раскладку книги и так далее.


О, круто! У меня полиграфическое образование, но я корректор-техред - самая гуманитарная специальность, что оказалась в выбранном ПТУ, ради которого я бросила журфак. Именно потому что с математикой всегда были проблемы. Поэтому когда приспичило недавно самой делать оригинал-макет книги, у меня чуть ум за разум не зашел: рассчитать обрезы и прочее...

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:25 am

Сключики писал(а): А зачем в театр ходить или на концерт или на выставку?) это всё в телефоне можно посмотреть).

С театром не знаю, не большой ценитель, но картины вживую реально по-другому смотрятся, чем на репродукциях.

mouse_on_moon

Re: Восприятие искусства

Сообщение mouse_on_moon » Вс дек 25, 2022 11:27 am

Сключики писал(а):
mouse_on_moon писал(а):
У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино

А чем эмоции в кинотеатре отличаются от дивана и телевизора дома?


Тем, что ты туда идёшь)) там разноцветные рекламы, всё горит огнями, пахнет попкорном)). Покупаешь билет, начос (пожрать же обязательно))), там гаснет свет, громкий голос говорит "смотрите в следующем ноябре....."))

А зачем в театр ходить или на концерт или на выставку?) это всё в телефоне можно посмотреть).

С кино ты больше сосредоточен на смыле. Ты смотришь что-то новое для себя и обстановка всеобщего живания этому не способствует. А театр- это да, эмоции, постановка, действие, ведь чем всё закончится и что хотел сказать автор ты знаешь уже.
ЗЫ. Я никогда не слушаю экскурсии в путешествиях. Это всё можно прочитать в Википедии, а вот прожить, походить, ощутить, увидеть в живую- это бесценно. Вот как-то так :ab:

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 11:30 am

Ну, экскурсии согласна)) как и аудио-гиды в музеях)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8681
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Re: Восприятие искусства

Сообщение Агриппина » Вс дек 25, 2022 11:31 am

Элис писал(а):Я воспринимаю как БИ.

Аналогично.
Только би у меня ролевая (в тиме не сомневаюсь).

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:32 am

Агриппина писал(а):
Элис писал(а):Я воспринимаю как БИ.

Аналогично.
Только би у меня ролевая (в тиме не сомневаюсь).

Да, вот это и любопытно. Значит, по всяким аспектам можно...

Аватара пользователя
Элис
Участник
Участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2022 6:56 am
Ваш ТИМ: ЭИИ
Контактная информация:

Re: Восприятие искусства

Сообщение Элис » Вс дек 25, 2022 11:34 am

mouse_on_moon писал(а):
ЗЫ. Я никогда не слушаю экскурсии в путешествиях. Это всё можно прочитать в Википедии, а вот прожить, походить, ощутить, увидеть в живую- это бесценно. Вот как-то так :ab:

Завидую тем, кто так умеет.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 11:50 am

Сключики писал(а):
mouse_on_moon писал(а):
У меня наверное сам экшн восприятия искусства - пойти в кино

А чем эмоции в кинотеатре отличаются от дивана и телевизора дома?


Тем, что ты туда идёшь)) там разноцветные рекламы, всё горит огнями, пахнет попкорном)). Покупаешь билет, начос (пожрать же обязательно))), там гаснет свет, громкий голос говорит "смотрите в следующем ноябре....."))

А зачем в театр ходить или на концерт или на выставку?) это всё в телефоне можно посмотреть).


Ребёнок)) наверное, чувствуешь себя как ребёнок в этот момент) от я в детстве любила эту замануху) в театр пойти или в цирк. Даже ходила в кукольный театр, в кружок)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

mouse_on_moon

Re: Восприятие искусства

Сообщение mouse_on_moon » Вс дек 25, 2022 12:01 pm

Сключики писал(а):
Сключики писал(а):
mouse_on_moon писал(а):А чем эмоции в кинотеатре отличаются от дивана и телевизора дома?


Тем, что ты туда идёшь)) там разноцветные рекламы, всё горит огнями, пахнет попкорном)). Покупаешь билет, начос (пожрать же обязательно))), там гаснет свет, громкий голос говорит "смотрите в следующем ноябре....."))

А зачем в театр ходить или на концерт или на выставку?) это всё в телефоне можно посмотреть).


Ребёнок)) наверное, чувствуешь себя как ребёнок в этот момент) от я в детстве любила эту замануху) в театр пойти или в цирк. Даже ходила в кукольный театр, в кружок)

А почему чувствовать себя ребенком так притягательно?

Мне вот мировой змей заходит :ah:

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 12:05 pm

Ну я не знаю)) ну у тебя было ощущение в детстве - ты пришёл в цирк какой-нибудь)) там всё блестящее и клоуны)) ну, волшебство и магия наверное)) иногда же мы хотим зачем-то верить в волшебство и магию?)
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10207
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Восприятие искусства

Сообщение Сключики » Вс дек 25, 2022 12:19 pm

Вообще искусство оно же произошло из религии по большей части, как я понимаю. Картинки описывали божественные образы, музыка была ритуальная, книжки опять же были религиозные. Может, искусство заменило религию)) идёшь и прикасаешься к кусочку какого-то сверхъестественного чуда.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.


Вернуться в «Соционика: всякое»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]2 и 0 гостей