Интеллигенция

[Чаппа]

Не нашла куда еще сунуть))
Наткнулась на внезапное размышление об интеллигентах от певца Стаса Пьехи.

[Чаппа]

[Чаппа]

[Чаппа]

[Araucaria]

не люблю, когда мат используют для украшения речи, в этом смысле мне и все эти популярные цитаты Раневской - брр
ну я и не интеллигент :bo:
*вспомнила, что есть долгие, нудно-увлекательные передачи Лотмана на эту тему, и что даже собиралась как-то их пересмотреть

[Чаппа]

раньше понятие интеллигента включало в себя следующее:
как минимум, ты третье поколение в семье, кто имеет высшее образование
что ж, я и по старому, и тем более по новому определению - подхожу))

[Speranza]

Кстати, Юрий Лотман - соционический Бальзак.

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

[Восвояси]

интересная тема
спасибо, Чаппа!

Стас Пьеха просто описывает людей, для которых важно относится к людям, уважая их права
а не только свои :ag:
право на свободу мнений и самовыражения в том числе

и вот как раз часто среди формальной интеллигенции, людей, образование которых позволяет им занимать руководящие посты, уважения и в помине нет
работает известный народный принцип, я начальник-ты дурак
да что там начальники
взять ту же школу
разве редкость, когда "интеллигентные" учителя учат детей, унижая и затыкая им рот? давя авторитетом и интеллигентностью

вообще не любила это деление ещё со школы на три сословия
крестьяне
рабочие
интеллигенция

и тем что запугивали, не будешь хорошо учиться, будешь коров доить
а мне как раз нравились люди у бабушки в деревне, они были добрые, а училки злые

почитала, что думают словари на эту тему
узнала любопытные вещи

само понятие интеллигенция имеет больше распространение в Польше и России, там и зародилось когда-то
в других странах людей, строящих свою профессию на образованности, называют интеллектуалами
то есть более нейтрально, без явного морального одобрения, как было с советской интеллигенцией
можно быть начитанной сволочью :ag:
история знает кучу примеров, когда самые отвратительные вещи творили высоколобые интеллектуалы

у интеллигентности есть два совсем разных критерия
следование нравственному идеалу (как у Стаса)
образованность

я бы вообще упразднила понятие интеллигенции, дай мне волю
границы образованности ой как размываются сейчас
людей ценят за их soft skills, а это как раз ближе к уважению


по поводу мата
Ленин был интеллигентом?
одним из самых ярких интеллектуалов своего времени точно
написал 50 или 70 томов трудов
так вот, он называл интеллигенцию, прошу прощения, говном
не матом, но тоже неинтеллигентно

я к мату отношусь с симпатией, но навязывать его в общении не буду

[Чаппа]

я к мату отношусь с симпатией

наконец-то нам, тилигентам, мат разрешен :ag:

[Сключики]

Да, всё время, когда читаю, что мат - признак интеллекта, говорю, вот!

[Чаппа]

Люди, ругающиеся матом, имеют высокий интеллект? Немецкие ученые установили, что частое употребление ненормативной лексики является признаком развитого ума. Специалисты университета Киля провели исследования и выяснили, что матерящиеся люди имеют более широкий словарный запас.

[Ханна]

я к мату отношусь с симпатией

наконец-то нам, тилигентам, мат разрешен :ag:

Да ладно, зачем ждать чтоб кто-то что-то разрешал?

[Araucaria]

Смысл мата же в запретности

[Чаппа]

Да ладно, зачем ждать чтоб кто-то что-то разрешал?

мы ж тилигентные люди, нам важны вот эти все расшаркивания, этикет-шмитикет

[Сключики]

Верка-Сердючка)) с этим вашим этикет-шмитикетом))

[Ханна]

А у нас есть трактовка кто есть интеллигент?

[Чаппа]

конечно!
кто матерится!

[Speranza]

Люди, ругающиеся матом, имеют высокий интеллект? Немецкие ученые установили, что частое употребление ненормативной лексики является признаком развитого ума. Специалисты университета Киля провели исследования и выяснили, что матерящиеся люди имеют более широкий словарный запас.

В немецком языке есть ненормативная лексика ( в основном "туалетная", всё, что касается слова г****о и его семантического поля).
Есть ругань обыкновенная, всякие метафорический обзывательства, вроде той самой "кровяной колбасы".
А вот мата нет, от слова - совсем. Разве что заимстовования из английского.
Так что, я не стала бы доверять этому источнику. Или перевод неправильный.

[Чаппа]

Это что-то вроде "британские ученые установили".

[Восвояси]

хаха
вброс от Богомолова на тему интеллигенции
читали?
умело обыграл ненависть к креаклам
так умело, что даже подмена понятий не бросается в глаза
типа если ты креакл и куколд, то тебе нечего оплакивать, ты не наделён этим даром, искренне оплакивать чужую беду

Сами же "особые" хоть и неоднородны, но вполне исчислимы и грубо могут быть объединены в два подкласса: люди при деньгах или возможностях (или и при деньгах, и при возможностях) и условное интеллектуально-интеллигентское сословие. Первые осознают, что не имеют морального права называть себя элитой, но жаждут этого и обеспечивают себе "причастность" приглашением в свой круг вторых — философов, художников, писателей, артистов, просто интеллектуалов, наконец, каких-нибудь не скучных и способных развлечь высшее общество ученых. Их материально поддерживают, подкармливают, финансируют прожекты — словом, покровительствуют. Так купец, купив рысь и поселив ее в доме, тешит самолюбие опасной, но живой и уникальной игрушкой. А современный русский интеллигентоинтеллектуал не особо сопротивляется, ставя на "кровавые" деньги фильмы, проводя тусовочные фестивали и даже реализуя написанные иным чиновным графоманом тексты. Ибо современный русский интеллигентоинтеллектуал, хоть и мнит себя потомком Флоренских, Набоковых, Столыпиных и Толстых, на самом деле наследует не дореволюционной аристократии — этих расстреляли, сгноили или выбросили из страны, — а закомплексованному и озлобленному петербуржскому разночинцу, подпольному человеку Достоевского, Федором Михайловичем описанному и расписанному до мозга костей. А человек этот имеет главную, как мы помним, особенность: будучи просвещенным и одновременно неуспешным, он адски горд и оттого невероятно озлоблен. Сидя в подвале, он строчит гадости о мире и медленно гниет, пока не будет обласкан какой-нибудь богатой, но скучающей дамой (как правило, имеющей богатого и мечтающего хоть чем-то занять жену мужа) или алчущим лавров открывателя талантов магнатом. Ибо на самом деле мечтает сей разночинец о власти и о деньгах — то есть о том, чем владеет его спонсор.

и далее

Спойлер

Больше года в Особняке стоит унылая атмосфера. Зеркала завешаны черным. И слышен тихий скулеж в этом виртуальном доме. Это плачут обитатели Особняка. Впрочем, плачут — громко сказано. Давно забыли они слово "плач". Как и слово "смерть". И память о том, что жизнь, в принципе, полна горя, вытравлена многолетним праздником жизни. Праздник этот и есть для них жизнь. Закончить его — значит умереть. А смерть не входит в их планы: ведь они ухватили Бога за бороду — кто в девяностых, кто в нулевых. Потому не скорбят, а звук уменьшили и теперь приглушенно празднуют. Тихонько. Вполголоса.
Горе, застилающее глаза, разрывающее криком горло, удушающее и выворачивающее, — это горе холопов. Горе господ — диетическое. Пожиже убранство, поменьше гостей, потише музыка. Вот такое горе воцарилось в Особняке. Или — чтобы быть точнее — "депрессия". Обитатели Особняка депрессуют. Кто-то больше, кто-то меньше. Но суть одна. О чем же? Что произошло в Особняке? Что огорчило светлые очи и лики "особых"? "О крови, о невинных жертвах печалимся", — ответят интеллектуалы. Добавят либералы: "За Родину стыдно, и нет сил более ассоциировать себя с бесчеловечным режимом". И едут куда подальше, втайне надеясь, что отъезд этот — забавное путешествие, недолгая отлучка.
Люди при деньгах осторожнее. Умолчат про бесчеловечность и лишь головой покачают: "Такую страну просрали". Оно и понятно: деньги любят тишину.
Однако и те и другие слукавят. Настоящий нерв, настоящая личная боль "особых русских" — потеря права жить по лжи. Жить жизнью внешне порядочной, но глубоко бессовестной по сути. Жизнью, настоенной на компромиссах и умолчаниях. Ведь это и был главный договор между "элитой" и ее элитным Богом — "судьбой-индейкой": жить в наслаждение, выделив под зону совести и смысла лишь маленький участок души и мозга.
Двадцать четвертого числа февраля месяца потеряли они право, сидя на двух стульях, быть прогрессивными ворами, интеллигентными убийцами, филантропами-коррупционерами, необразованными аристократами, совестливыми актерами (оксюморон), европеизированными расистами, патриотичными предателями, пидорасами-традиционалистами, либеральными гомофобами, язычниками во Христе, и прочая, и прочая, и прочая. Лишились возможности брать деньги одновременно у кровавого режима и у европейских фондов, выкачивать бабло из страны и тратить его на Западе, снимать о русской хтони на деньги торговцев нефтью и оружием, создавать современное искусство и печатать смелую газету с разрешения органов и при покровительстве идеолога суверенной демократии посвящать "темных русских" в тайны европейского прогрессивного искусства.

Богомолов кстати филолог
каков обличительный слог
мутный товарищ
себя он интересно, куда причисляет? к тем кто не сидит на двух стульях? кто не берет грязных денег?
его прямую позицию кто-то слышал?
кому это адресовано? Хабенскому? всем отмалчивающимся?
а он это типа высказался? :ag:
если так, то очень витиевато :bl:
я не смогла понять, к чему он призывает творческую и бизнес-среду

[Чаппа]

не выношу его, и читать его писанину нет сил
мне заранее кажется, что там один бред и ложь

[Восвояси]

Чаппа,
да
ощущение что уж скользкий

[Araucaria]

в смысле, а кто у нас говорил, что ценность человеческой жизни сильно завышена, и перспективы у неё как раз такие, как в цитате, а вот сейчас-то ей придадут новенький сверкающий смысл?
риторический вопрос, если что

"Вот такое прошлое умерло. Об этой потере траур. Нет, нет, буквами пишут другие причины и даже сами верят в них. Натужно плачут. Картинно всплескивают руками. Берутся за руки, чтоб не пропасть. И даже искренне верят сами себе. Мы — нет. Нет веры их словам о людях и крови, о стыде и совести. Последнее давно потеряли. А первых всю жизнь презирали. И пот их презирали. И кровь, пролитую на кухнях в пьяном угаре, в поножовщинах, в темных пропахших клеем подъездах, в шахтах взрывающихся, в терактах. Презирали их отданные ни за грош — в бытовых драках, от жуткой экологии и от усталости — жизни"