Итак, она звалась Татьяной П ...

Ваша версия типа Татьяны П.?

Дон
0
Голосов нет
Дюма
0
Голосов нет
Гюго
0
Голосов нет
Роб
0
Голосов нет
Гам
0
Голосов нет
Макс
0
Голосов нет
Жук
0
Голосов нет
Есь
0
Голосов нет
Нап
0
Голосов нет
Баль
0
Голосов нет
Джек
3
33%
Драй
0
Голосов нет
Штир
6
67%
Дост
0
Голосов нет
Гек
0
Голосов нет
Габ
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 9

Аватара пользователя
Дежаву
Активист
Активист
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2023 10:09 pm
Ваш ТИМ: ошибаются те
Ваш тип по психе-йоге: и другие

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Дежаву » Пн июн 19, 2023 4:15 pm

Espero писал(а):Источник цитаты
moltenleaves писал(а):для гексли очень серьезна, не интуит явно
держится уверенно очень
Очень весомый довод.

Нахрен сидеть полтора часа анализировать блоки, мерности, признаки рейнина, свойства функций, прочие параметры модели.
Нахрен потом еще два дня общаться с типируемой для подтверждения версии.
Нахрен иметь опыт в соционике более 10 лет.

Можно просто тыкнуть в видео в паре мест и сразу вывести дихотомии))

Ты мне напоминаешь одну парикмахершу - она берет деньги не по прейскуранту, а за потраченные часы. :ag:
Ей именно это важно.
Т. е. может полдня оформлять стрижку и возьмёт за эти полдня, а не за стрижку по факту.
К ней второй раз никто не приходит.
отдельное спасибо Шедевруму за авы

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 4:26 pm

Дежаву писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты
moltenleaves писал(а):для гексли очень серьезна, не интуит явно
держится уверенно очень
Очень весомый довод.

Нахрен сидеть полтора часа анализировать блоки, мерности, признаки рейнина, свойства функций, прочие параметры модели.
Нахрен потом еще два дня общаться с типируемой для подтверждения версии.
Нахрен иметь опыт в соционике более 10 лет.

Можно просто тыкнуть в видео в паре мест и сразу вывести дихотомии))

Ты мне напоминаешь одну парикмахершу - она берет деньги не по прейскуранту, а за потраченные часы. :ag:
Ей именно это важно.
Т. е. может полдня оформлять стрижку и возьмёт за эти полдня, а не за стрижку по факту.
К ней второй раз никто не приходит.
Знаешь же пословицу про дурака и стеклянный предмет? Зато быстро справился, должно быть.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 4:29 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Что за безответственный подход?

я ответственно заявила что убедительным называю анализ только в случае если в видео это всё действительно говорилось типируемой :ag:
Смотри, какое дело.
У Гурова тоже в анализе все выводы основаны на цитатах типируемой из этого материала.
И в моём анализе тоже.

Получается три разных результата, и опора на слова типируемой есть в каждом.
Если их отдельно читать, не сравнивая с материалом, то может даже показаться, что это три разных человека с разными типами.

Вот что я имел в виду.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Агриппина » Пн июн 19, 2023 4:39 pm

Красивая женщина.
ЧЛ многомерная.
БС скороее многомерная, чем мало. Но при этом не безовая. Габена спроси как он отдыхает - сто тыщ способов назовет, а про состояние потока - лежать на дивани, желательно спать :mrgreen:
Это человек не отдыха, это человек-деловик.

Для этика у нее мало эмоционального контекста.

Иррац? Ну а в чем? Я с первых минут да и по этому рассказу о своем семейном дереве вообще на максиму подумала.
Но слишком уж много разговоров по чл.
БЭ ценностная скорее всего. Хотя и максы отношениями дорожат и друзей берегут.

В целом ощущение, что Штирка.
Последний раз редактировалось Агриппина Пн июн 19, 2023 4:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Восвояси » Пн июн 19, 2023 4:41 pm

Espero писал(а):Источник цитаты У Гурова тоже в анализе все выводы основаны на цитатах типируемой из этого материала.
И в моём анализе тоже.

но Гуров же сюда свои соображения не выложил!
и ты тоже :ab:
у меня перед глазами есть только анализ moltenleavеs
и он мне кажется соционически адекватным!
все упомянутые критерии вписываются в модель А
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 4:43 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
и ты тоже :ab:
))

Espero писал(а):Говорит обо всём подряд. Внимание постоянно вовне. Всех протипировала, себя не протипировала. Экстраверт.

В белые аспекты почти не уходит, всё чешет по экстраверсии. Подзатупливает на вопросах, что ей нравится и затем начинает накидывать описания действий. Не говорит, как именно нравится, почему, и т.п. По БЭ ничего не говорит. Просто ноль.

Постоянно действия описывает. Она скачет по ЧЛ и ЧЭ, хаотично. Описывает процессы, истории. Это динамик-экстраверт.

По размаху эмоций - это минус ЧЭ на фоне какой-то запредельной экстраверсии.

"Придумать поздравлялку, меня это сразу увлекает, я начинаю думать, музыка, музыка, от музыки будем плясать. Я думаю, какие варианты, танцую от того, чем человек увлечён, чем мы его можем тронуть. Я могу до 5 утра всё это вставлять вставлять, мне надо, чтобы всё это идеально было".
ЧЭ ментал, звучит уверенно. Или это ЧЛ звучит уверенно? Хрен пойми.

Лексика о ЧЭ в таком духе: трогать, волновать, успокоение и т.п. Или тут например: "Мне нравится, когда люди смотрят и говорят, Танюха классно". Она свои соображения по ЧЭ реализует в виде практических материальных действий - попеть, потанцевать, поздравлялку сделать, в путешествие поехать, что-нибудь смастерить. Чтобы это было визуально, материально, доступно органам чувств. Это блок. ЧЭ~БС.

ЧЛ и БИ у ней вместе подключаются. Например: "Работой живу по жизни [...] (что-то там) Свободное время вот туда". Это по всему видео так, лень выписывать.
Еще про какие-то загадки на форумах и "чтобы сложно было" - ЧИ и БЛ тоже парно.
Блочность прочитывается.

В целом получается, ярко выраженный динамик и экстраверт, минус в черных, блоки И-Л и С-Э. По мерностям чехарда. Она уверена в своей ЧЭ и БС в самопрезентации, а что на деле - непонятно.

При этом про друзей-подруг, про какие-то этические моменты - ничего. Всё видео говорит - либо про работу, либо про разные дела, где люди тоже почти не фигурируют в этическом смысле.

"Да в принципе с любыми... почему вот эти сложные, то есть самый сложный клиент это мой. То есть говорят эту женщину я боюсь, вот это, с ней вообще никто не может. А я могу." - вот тут например. Это ЧЛ. Не БЭ. Рабочие процессы умеет решать. ЧЛ уверенная.

Про бывшего мужа - описывает, что по сенсорике ей нужна помощь со стороны.

ЧЛ и БИ у ней хорошие. Постоянно куда-то влипает, но по этим аспектам не паникует. И это еще - беспечность.
При этом осознаёт, что ей не хватает бытовой практичности, то бишь сенсорики.

Назвала свои личные данные под запись, выболтала просто - тоже за беспечность.

Когда вопрос про её собственные качества для работы - ЧЛ и ЧИ ярко выраженный минус. Не нуждается в детализации для рассказа о работе, и даже кажется, что ей лениво конкретику вспоминать. Спокойно принимает свои недостатки по работе.

"Мне нравится, новую идею. Я могу рассказать ребятам, как это делать. Я могу придумать систему, как это делать. Но самой мне делать это тяжело. Разово да, а на постоянной основе передала бы специалистам".
Сильная интуитологика и стимульная группа уникальность.

Итого.
Ярко выраженный динамик и экстраверт.
Минус в черных.
Блоки И-Л и С-Э.
Беспечность.
Стимульная группа - уникальность
Стиль коммуникации - деловой.


Джечка, которая по СуперЭго косит под гюго.

moltenleaves
Неофит
Неофит
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2023 7:32 pm
Ваш ТИМ: не определен

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение moltenleaves » Пн июн 19, 2023 5:20 pm

Espero писал(а):Источник цитаты
Восвояси писал(а):Источник цитаты
и ты тоже :ab:
))

Espero писал(а):Говорит обо всём подряд. Внимание постоянно вовне. Всех протипировала, себя не протипировала. Экстраверт.

В белые аспекты почти не уходит, всё чешет по экстраверсии. Подзатупливает на вопросах, что ей нравится и затем начинает накидывать описания действий. Не говорит, как именно нравится, почему, и т.п. По БЭ ничего не говорит. Просто ноль.

Постоянно действия описывает. Она скачет по ЧЛ и ЧЭ, хаотично. Описывает процессы, истории. Это динамик-экстраверт.

По размаху эмоций - это минус ЧЭ на фоне какой-то запредельной экстраверсии.

"Придумать поздравлялку, меня это сразу увлекает, я начинаю думать, музыка, музыка, от музыки будем плясать. Я думаю, какие варианты, танцую от того, чем человек увлечён, чем мы его можем тронуть. Я могу до 5 утра всё это вставлять вставлять, мне надо, чтобы всё это идеально было".
ЧЭ ментал, звучит уверенно. Или это ЧЛ звучит уверенно? Хрен пойми.

Лексика о ЧЭ в таком духе: трогать, волновать, успокоение и т.п. Или тут например: "Мне нравится, когда люди смотрят и говорят, Танюха классно". Она свои соображения по ЧЭ реализует в виде практических материальных действий - попеть, потанцевать, поздравлялку сделать, в путешествие поехать, что-нибудь смастерить. Чтобы это было визуально, материально, доступно органам чувств. Это блок. ЧЭ~БС.

ЧЛ и БИ у ней вместе подключаются. Например: "Работой живу по жизни [...] (что-то там) Свободное время вот туда". Это по всему видео так, лень выписывать.
Еще про какие-то загадки на форумах и "чтобы сложно было" - ЧИ и БЛ тоже парно.
Блочность прочитывается.

В целом получается, ярко выраженный динамик и экстраверт, минус в черных, блоки И-Л и С-Э. По мерностям чехарда. Она уверена в своей ЧЭ и БС в самопрезентации, а что на деле - непонятно.

При этом про друзей-подруг, про какие-то этические моменты - ничего. Всё видео говорит - либо про работу, либо про разные дела, где люди тоже почти не фигурируют в этическом смысле.

"Да в принципе с любыми... почему вот эти сложные, то есть самый сложный клиент это мой. То есть говорят эту женщину я боюсь, вот это, с ней вообще никто не может. А я могу." - вот тут например. Это ЧЛ. Не БЭ. Рабочие процессы умеет решать. ЧЛ уверенная.

Про бывшего мужа - описывает, что по сенсорике ей нужна помощь со стороны.

ЧЛ и БИ у ней хорошие. Постоянно куда-то влипает, но по этим аспектам не паникует. И это еще - беспечность.
При этом осознаёт, что ей не хватает бытовой практичности, то бишь сенсорики.

Назвала свои личные данные под запись, выболтала просто - тоже за беспечность.

Когда вопрос про её собственные качества для работы - ЧЛ и ЧИ ярко выраженный минус. Не нуждается в детализации для рассказа о работе, и даже кажется, что ей лениво конкретику вспоминать. Спокойно принимает свои недостатки по работе.

"Мне нравится, новую идею. Я могу рассказать ребятам, как это делать. Я могу придумать систему, как это делать. Но самой мне делать это тяжело. Разово да, а на постоянной основе передала бы специалистам".
Сильная интуитологика и стимульная группа уникальность.

Итого.
Ярко выраженный динамик и экстраверт.
Минус в черных.
Блоки И-Л и С-Э.
Беспечность.
Стимульная группа - уникальность
Стиль коммуникации - деловой.


Джечка, которая по СуперЭго косит под гюго.

она же в бытовых вопросах не сильна потому что вечно в работе, времени не хватает. то есть делать то она все может, вопрос во времени. сама и в видео сказала, что беспорядок ей убрать нужно (канеш проще когда это уже кто-то сделает, пока ты работаешь (для ЧЛ)). и вообще я не помню конкретно чтобы она призналась в бытовой инвалидности

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 5:30 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты У Гурова тоже в анализе все выводы основаны на цитатах типируемой из этого материала.
И в моём анализе тоже.

но Гуров же сюда свои соображения не выложил!
и ты тоже :ab:

Так Гуров даже не подозревает о существовании этого форума.
Да если бы и подозревал - видит, что здесь Тед - значит не стоит лезть на рожон - засмеют. :mrgreen:
А Эсперо - этик и зачем ему ещё раз краснеть, да ещё прилюдно? - Этики этого терпеть не могут ещё больше чем логики.

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 5:38 pm

Espero писал(а):Источник цитаты ЧЛ и БИ у ней вместе подключаются. Например: "Работой живу по жизни [...] (что-то там) Свободное время вот туда". Это по всему видео так, лень выписывать.

Вот и дайте, пжл., Эсперо, её цитаты за БИ в эго Татьяны-"Джека" "по всему видео" - хотя бы 3-4 шт.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Восвояси » Пн июн 19, 2023 6:13 pm

как всё сложно!
похоже я не в курсе неких предысторий :bw:
уже не первый раз возникает это ощущение
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 6:17 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты как всё сложно!
похоже я не в курсе неких предысторий :bw:
уже не первый раз возникает это ощущение

Каких?

Девушка типировалась очень много где. Сергей Ионкин в начале своего видео-разбора кратко рассказывает её историю типирований и полученные версии.
Сейчас пришла к Сергею. Он привлёк меня для анализа, мы вместе разбирали некоторые вещи.
Потом я закинул свой разбор на форум в его тему, а он записал видео со своим разбором.

А потом Тед создал эту тему здесь.

Вроде бы все ключевые моменты перечислил.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Восвояси » Пн июн 19, 2023 6:20 pm

moltenleaves писал(а):Источник цитаты Лексика о ЧЭ в таком духе: трогать, волновать, успокоение и т.п. Или тут например: "Мне нравится, когда люди смотрят и говорят, Танюха классно". Она свои соображения по ЧЭ реализует в виде практических материальных действий - попеть, потанцевать, поздравлялку сделать, в путешествие поехать, что-нибудь смастерить. Чтобы это было визуально, материально, доступно органам чувств. Это блок. ЧЭ~БС.

это и ко мне очень подходит!
связываю это с высокой энергией, тягой к конкретным действиям и желанием вовлекать в свои планы других
экстраверсия + сенсорика
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Smug_Cat
Магистр
Магистр
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
Ваш ТИМ: драйзер
Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: сфинкс

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Smug_Cat » Пн июн 19, 2023 7:23 pm

штирлиц - "король". Это король?

Аватара пользователя
Дежаву
Активист
Активист
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2023 10:09 pm
Ваш ТИМ: ошибаются те
Ваш тип по психе-йоге: и другие

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Дежаву » Пн июн 19, 2023 8:00 pm

Espero писал(а):Источник цитаты
Дежаву писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Очень весомый довод.

Нахрен сидеть полтора часа анализировать блоки, мерности, признаки рейнина, свойства функций, прочие параметры модели.
Нахрен потом еще два дня общаться с типируемой для подтверждения версии.
Нахрен иметь опыт в соционике более 10 лет.

Можно просто тыкнуть в видео в паре мест и сразу вывести дихотомии))

Ты мне напоминаешь одну парикмахершу - она берет деньги не по прейскуранту, а за потраченные часы. :ag:
Ей именно это важно.
Т. е. может полдня оформлять стрижку и возьмёт за эти полдня, а не за стрижку по факту.
К ней второй раз никто не приходит.
Знаешь же пословицу про дурака и стеклянный предмет? Зато быстро справился, должно быть.

Нет, пословицу эту я не знаю.
Парикмахершу привела в пример, как показатель приоритета почасовой оплаты над здравым смыслом. :D
отдельное спасибо Шедевруму за авы

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 8:14 pm

Smug_Cat писал(а):Источник цитаты штирлиц - "король". Это король?


Вот две Штирки - Степанова и Собчак - ну чем не королевы?
И Татьяна, на видео, выгладит тоже не плохо.

Изображение

Аватара пользователя
Smug_Cat
Магистр
Магистр
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
Ваш ТИМ: драйзер
Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: сфинкс

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Smug_Cat » Пн июн 19, 2023 8:15 pm

Тут "король" только слева)
да и не в фотках дело.

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 8:17 pm

Ну почему же "не в фотках"? - И в фотках тоже:

Изображение
Последний раз редактировалось Ted Вт июн 20, 2023 10:54 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 8:18 pm

Две штирки :bj: :bj: :bj:

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 8:21 pm

Ну и Степанова тоже может отжигать :mrgreen: :

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 8:24 pm

Espero писал(а):Источник цитаты Две штирки :bj: :bj: :bj:


Эсперо, вы, если сами не в состоянии, приятеля своего, Ионкина, подключите - мы все ждём ваших аргументов за творческую БИ "Джека" Татьяны.
А то вы всё смайликами нас кормите. :lol:

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 8:35 pm

Ted писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Две штирки :bj: :bj: :bj:


Эсперо, вы, если сами не в состоянии, приятеля своего, Ионкина, подключите - мы все ждём ваших аргументов за творческую БИ "Джека" Татьяны.
А то вы всё смайликами нас кормите. :lol:

Сорян, не до вас. :mrgreen: У меня тут спонтанная лекция по свойствам модели получилась. Пошел просвещать народ. Пока-покаа!.. :aa: :mrgreen:

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Пн июн 19, 2023 8:41 pm

Espero писал(а):Источник цитаты
Ted писал(а):Источник цитаты
Espero писал(а):Источник цитаты Две штирки :bj: :bj: :bj:


Эсперо, вы, если сами не в состоянии, приятеля своего, Ионкина, подключите - мы все ждём ваших аргументов за творческую БИ "Джека" Татьяны.
А то вы всё смайликами нас кормите. :lol:

Сорян, не до вас. :mrgreen: У меня тут спонтанная лекция по свойствам модели получилась. Пошел просвещать народ. Пока-покаа!.. :aa: :mrgreen:

Почему я не удивлён?
:mrgreen:

Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6246
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Espero » Пн июн 19, 2023 9:25 pm

Люцик, активируй Степанову, ага. Чтобы она тебе про запах какашек порассказывала.

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение Ted » Вт июн 20, 2023 10:56 am

Что-то я даже не припомню, чтобы в голосовалке было ТАКОЕ единодушие.
:o

moltenleaves
Неофит
Неофит
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб мар 04, 2023 7:32 pm
Ваш ТИМ: не определен

Итак, она звалась Татьяной...

Сообщение moltenleaves » Вт июн 20, 2023 1:23 pm

Ted писал(а):Источник цитаты Что-то я даже не припомню, чтобы в голосовалке было ТАКОЕ единодушие.
:o

поэтому кто-то за джека проголосовал


Вернуться в «Типирование по соционике»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость