Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Правила: внутри раздела
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Espero »

В рамках обкатки вопросов для типирования обращаюсь ко всем желающим порассуждать на тему:
«отстаивание личных границ».

Вот такая общая тема. В рамках этой темы вы какими-то конкретными направлениями не ограничены - пишите всё, что приходит на ум, любые мысли, идеи, свои наблюдения, жизненные выводы, опыт из жизни, всё что угодно — в общем, о чем захочется написать, то и пишите. :ab: Чем больше, тем лучше.
Аватара пользователя
Smug_Cat

Бант
Знаток
Знаток
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Драйзер
Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Smug_Cat »

Боюсь что буду писать психологическими шаблонами.
Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение белый олеандр »

Я, наверное, так не смогу, с места в карьер )
Это типа как "расскажите анекдот"
Поддержать тему, или если конкретный разбор какой-то ситуации будет, я тут)
Для Дики музыка это джаз.
А для меня это раздражающий шум (с)
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Сключики »

А я подумала, шо надо определиться в терминах. Что есть личные границы? Что-то, нарушение чего приносит дискомфорт? Я думаю, у меня это вещь подвижная, меняется со временем.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Чаппа

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 40049
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Чаппа »

отстаивание личных границ - это очень важное дело
которое не каждому подвластно
впрочем, этому можно учиться, обдумывать стратегии, прилагать нервные и прочие усилия
но неизбежно при этом упрешься в то, что отстаивание кому-то дается легко, от природы, по факту рождения
а кому-то - с бешеными усилиями и максимумом энергозатратности
взять какого-то жукова: он скажет - могу, умею, практикую
защитит и свои границы, и хитро подвинет чужие, если хорошо пошло
вот и задаешься вопросом, а где он этому учился, если с самого рождения такой?
такие гены? суровая реальность детства, где приходилось бороться за каждый сухарь?
внутриутробное развитие, и переживания матери, когда ей не уступали место в автобусе?
в итоге, что делать тому, кому не дано? кто тратит себя, занимаясь отстаиванием?
- по возможности уходить из подобных ситуаций
- читать умные книги, чтоб четко видеть, на что ты имеешь право, и на что нет. Осознание правоты придаст сил для борьбы.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Espero
Знаток
Знаток
Сообщения: 6881
Зарегистрирован: Ср июн 22, 2022 1:26 pm
Ваш тип по психе-йоге: люблю усложнять

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Espero »

[ЧИ]
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

Espero писал(а):В рамках обкатки вопросов для типирования обращаюсь ко всем желающим порассуждать на тему:
«отстаивание личных границ».

Вот такая общая тема. В рамках этой темы вы какими-то конкретными направлениями не ограничены - пишите всё, что приходит на ум, любые мысли, идеи, свои наблюдения, жизненные выводы, опыт из жизни, всё что угодно — в общем, о чем захочется написать, то и пишите. :ab: Чем больше, тем лучше.


Я даже не знаю что тут рассуждать: расставляешь границы, думаешь о приоритетах (своих), когда люди пробуют посягнуть на эти приоритеты - не даёшь им это сделать. :mrgreen:
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Чаппа

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 40049
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Чаппа »

Ханна писал(а):Я даже не знаю что тут рассуждать: расставляешь границы, думаешь о приоритетах (своих), когда люди пробуют посягнуть на эти приоритеты - не даёшь им это сделать.
а как? оне ж наглые люди эти, зловредные! еще нервы трепать начнут!
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

Чаппа писал(а):
Ханна писал(а):Я даже не знаю что тут рассуждать: расставляешь границы, думаешь о приоритетах (своих), когда люди пробуют посягнуть на эти приоритеты - не даёшь им это сделать.
а как? оне ж наглые люди эти, зловредные! еще нервы трепать начнут!
наглые люди не терпят нервы, они просто идут и делают наплевав на всех :mrgreen: с ними сложнее всего, потому что ты только понял что они твои границы потоптали, а они уже ушли и хз где их искать :ag: :ag: Но если я успеваю сообразить, я их торможу. Чаще всего я торможу таких в очередях. Я помню когда в посольство польское очереди стояли по 5-7 часов, находились люди которые приходили опаздывая к своему времени и начинали ныть в первой десятке. Особенно это любили делать молоденькие девочки ноя молодым же юношам. Игнорируя кучу людей которая стояла позади, включая пожилых людей и людей с маленькими детьми.
А вообще мне нервы потрепать сложно, я нормально ругаюсь, в том числе и в публичных местах, в том числе и с пожилыми. мне ничего не жмёт. Уважительное отношение должно быть ко всем одинаковое, безотносительно возраста, пола и определённых регалий.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Чаппа

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 40049
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Чаппа »

Ханна, во-во. Очереди - это та еще тема.
Помню, как бабка, игнорируя, что у всех очередь по номерам, просто пошла и встала к окну, когда робот пригласил следующего посетителя. Оператор ничего не поняла и стала ее обслуживать.
Ох, я так разозлилась.
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

Чаппа писал(а):Ханна, во-во. Очереди - это та еще тема.
Помню, как бабка, игнорируя, что у всех очередь по номерам, просто пошла и встала к окну, когда робот пригласил следующего посетителя. Оператор ничего не поняла и стала ее обслуживать.
Ох, я так разозлилась.
ой, да. Меня больше всего бесит, что изза таких людей в моей стране я должна быть постоянно настороже. А я не люблю быть настороже. Я люблю улыбаться, здороваться со всеми в очереди, вести смолл-токи и прочее милое.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Опытный
Опытный
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 3
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Araucaria »

Я больше всего опасаюсь людей с детьми. Если ребёнок нарушает личную неприкосновенность посторонних, а родители этому не препятствуют, очень вероятно, что они неадекватны. Ну и природное, детёныши, это вот всё, звериное пробуждается в людях, видимо. За меня так кассирша в супермаркете заступилась, видит, что я отступаю уже, отступаю, сказала, ваш ребёночек девушку тележкой толкает. На неё и полилось всякое словесное. Так что я их просто боюсь, если честно.
под флагом хвойных киборгов проходит кайнозой
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

Araucaria писал(а):Я больше всего опасаюсь людей с детьми. Если ребёнок нарушает личную неприкосновенность посторонних, а родители этому не препятствуют, очень вероятно, что они неадекватны. Ну и природное, детёныши, это вот всё, звериное пробуждается в людях, видимо. За меня так кассирша в супермаркете заступилась, видит, что я отступаю уже, отступаю, сказала, ваш ребёночек девушку тележкой толкает. На неё и полилось всякое словесное. Так что я их просто боюсь, если честно.
я никогда не была в сложных ситуациях с детьми. но я уверена что могла бы затормозить и ребёнка. хотите чтоб вашего ребёнка не трогали - следите за ним. крики и визги меня не трогают, но если кто-то будет меня толкать - может и получить.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Чаппа

1 место
Знаток
Знаток
Сообщения: 40049
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 3
Ваш ТИМ: ИЭЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Чаппа »

для меня сущим адом были детские песочницы: куча маленьких детей, и за каждым родители и бабы-деды разной степени ненормальности
Ты меня любишь, я тебя тоже. Нам с тобой никто не нужен похоже.
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

Чаппа писал(а):для меня сущим адом были детские песочницы: куча маленьких детей, и за каждым родители и бабы-деды разной степени ненормальности
я если честно когда слушаю свою подругу-маму понимаю, что «вот поэтому я и не женюсь» :mrgreen:
Я бы все эти песочницы-прогулки с коляской - родительские чаты не выдержала бы. Вообще не мое это все.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Опытный
Опытный
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 3
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Araucaria »

У меня в вопросе отстаивания личных границ, кажется, внутренний конфликт убеждений с воспитанием, подселили мне в детстве в мозг враждебную сущность на тему дипломатичности, а она и не приживается, и жить мешает :ac:
под флагом хвойных киборгов проходит кайнозой
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

если это мешает быть счастливой, то это грустно
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
Smug_Cat

Бант
Знаток
Знаток
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: Ср июл 06, 2022 8:24 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Драйзер
Ваш тип по психе-йоге: Ф_В_Э_Л

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Smug_Cat »

Отстаивать их приходится так или иначе)
Но чтоб их отстаивать, они для начала - должны быть. А они не у всех есть даже.
Про себя - не жалуюсь, особенно в последние годы.
Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение белый олеандр »

Smug_Cat писал(а):они для начала - должны быть.
Вот именно.
И для начала хорошо бы уметь в них держаться.
Такой сложный вопрос )))

Я очень мало вижу людей с хорошими границами, которые не "защищаются" и не "нападают".
Сама учусь постоянно, с переменным успехом))
Для Дики музыка это джаз.
А для меня это раздражающий шум (с)
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

белый олеандр писал(а):
Smug_Cat писал(а):они для начала - должны быть.
Вот именно.
И для начала хорошо бы уметь в них держаться.
Такой сложный вопрос )))

Я очень мало вижу людей с хорошими границами, которые не "защищаются" и не "нападают".
Сама учусь постоянно, с переменным успехом))
У воспитанных в советских и постсоветских странах имхо с границами все очень плохо. Почти у всех. Прямо редкость чтоб было иначе.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение белый олеандр »

Я не уверена, что дело именно в этом
Но определённо какие-то закономерности есть
Для Дики музыка это джаз.
А для меня это раздражающий шум (с)
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

белый олеандр писал(а):Я не уверена, что дело именно в этом
Но определённо какие-то закономерности есть
В книге «Гении и аутсайдеры» - хотя тоже весьма спорной, я думаю - есть интересный пример из жизни американцев, о том чем отличается (в основном) воспитание ребенка в очень бедной семье и в очень богатой. Ну вернее, это один из примеров отличия. Ребёнок богатых самодостаточных родителей приходя к врачу может задавать вопросы, он ощущает себя достойным внимания и имеет право задать врачу вопрос, выслушать ответ, поблагодарить за ответ, возможно что-то уточнить. Дети бедных родителей должны воспринимать врача как человека высокого ранга, поэтому на приёме у врача ребёнок должен не отсвечивать - сидеть тихо, не шуметь, не болтать, улыбаться и ждать чего ему скажут. И на мой взгляд это отлично передаёт как воспитывали мое поколение. Мои одноклассники были либо тихие спокойные и старались не отсвечивать, потому что взрослый-учитель-врач это человек, внимание которого надо еще заслужить, либо были очень буйные и дерзкие. Детей, которые не боялись задавать вопросы, ожидали к себе уважительного отношения, были единицы. Поэтому, я прям уверена что на 60% дело в этом. Хотя я научных работ на эту тему и не читала, вдруг там что-то еще есть :ag:
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение белый олеандр »

Я на 99 процентов уверена только в одном: всё очень плохо с границами у сильно травмированных людей.
Причём, неважно, какого образа жизни и каких взглядов они до этого придерживались.
Если считать советскую систему травматичной для психики (а я как раз считаю), то противоречия в наших с вами наблюдениях пока нет))
Для Дики музыка это джаз.
А для меня это раздражающий шум (с)
Аватара пользователя
Ханна
Специалист
Специалист
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2022 10:10 am
Ваш ТИМ: ЛСЭ
Ваш тип по психе-йоге: ФВЛЭ

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение Ханна »

белый олеандр писал(а):Я на 99 процентов уверена только в одном: всё очень плохо с границами у сильно травмированных людей.
Причём, неважно, какого образа жизни и каких взглядов они до этого придерживались.
Если считать советскую систему травматичной для психики (а я как раз считаю), то противоречия в наших с вами наблюдениях пока нет))
она была точно травматичной.
В детстве была крещеной в православной вере, но с годами переметнулась в нарциссизм
Аватара пользователя
белый олеандр

Новогодняя веточка
Знаток
Знаток
Сообщения: 4950
Зарегистрирован: Ср май 18, 2022 6:50 pm
Награды: 2
Ваш ТИМ: бетанский этик
Контактная информация:

Re: Порассуждайте на тему: отстаивание личных границ

Сообщение белый олеандр »

Ну так я в ней родилась)))
Для Дики музыка это джаз.
А для меня это раздражающий шум (с)
Ответить

Вернуться в «Типирования Espero»