Что такое личность?

[Билли Джин]

Ну в отпуске я этим заниматься не стану, а так может и можно. У Чапы вон много энергии в этом направлении.

ты глянь.

[Билли Джин]

можем какой то итог подвести
без постоянной оглядки на психологов

очень импонирует такой настрой
мне в целом не близко постоянное ожидание чьих-то "печать, подпись"
особенно после того, когда в жизни пришлось решать некоторые вопросы в состоянии полной невесомости и невозможности опереться ни на что, кроме своего разума и умения взять на себя ответственность за собственное любое решение и его последствия

для обсуждения поставленных тобой вопросов достаточно более или менее согласиться по основным определениям и понятиям, все остальное - опционально

[mouse_on_moon]

Ну в отпуске я этим заниматься не стану, а так может и можно. У Чапы вон много энергии в этом направлении.

ты глянь.

Это я не отъехал так. Это я признаю в тебе того, кто больше знает вопрос.

[Восвояси]

Это я признаю в тебе того, кто больше знает вопрос.

да все знают вопрос!
все мы личности :bs:
когда то ею стали
и можем отслеживать в себе то как наша личность меняется, если меняется
и сравнивать её сдругими, в том числе патологическими

[Восвояси]

вот кстати да
оглядываясь назад, можете сказать
когда ваша личность сформировалась?

[Восвояси]

мне кажется у меня окончательно сформировались ценности уже только после рождения детей
то есть довольно поздно!
до этого были вещи о которых я не думала вовсе или не чуваствовала их глубоко
в том числе вопросы смысла жизни

[mouse_on_moon]

вот кстати да
оглядываясь назад, можете сказать
когда ваша личность сформировалась?

Когда я в 7 лет подглядывал за одноклассницами, которые занимались гимнастикой. :ah:

[mouse_on_moon]

Это я признаю в тебе того, кто больше знает вопрос.

да все знают вопрос!
все мы личности :bs:
когда то ею стали
и можем отслеживать в себе то как наша личность меняется, если меняется
и сравнивать её сдругими, в том числе патологическими

Ну меняется. Меня не тянет больше драться и воровать медный кабель. Это осталось в подростковом возрасте.

[Восвояси]

а, хм, мне казалось, что личность в значении "личина" это как раз самая постоянная в человеке часть, ну я на пожилой дальней родственнице видела, там внутренний ход мысли уже совершенно причудливый, судя по действиям, выполняемым для себя, а социальная маска только слегка барахлит, в основном автоматически воспроизводится.

вот это очень интересно!
посторонние люди общаются ничего не замечая
а семья видит изменения
думаю, здесь важно чувствует ли семья изменения не в мыслительных привычках, это может быть склероз, а изменения в степени близости и понимания
личность как социальная маска, я имела в виду, конечно же касается и отношений самой близкой дистанции!
любых отношений :bs:
и даже наверное тоньше всего личность проявляется именно в семье
если спросить коллег о человеке, они дадут подробный портрет
но не зря биографы когда пишут портрет писателя, стараются в первую очередь получить информацию от супругов
Мариэтта Чудакова, биограф Булгакова, даже гостила подолгу в домах его жён чтобы погрузиться в их чувства

[Билли Джин]

когда ваша личность сформировалась?

продолжает формироваться, такое слово как "окончательно" не могу употребить.

[Восвояси]

Когда я в 7 лет подглядывал за одноклассницами, которые занимались гимнастикой

и что эта личность с 7 лет не изменилась :bw:

[mouse_on_moon]

Когда я в 7 лет подглядывал за одноклассницами, которые занимались гимнастикой

и что эта личность с 7 лет не изменилась :bw:

Немного. Она стала не только подглядывать. :ah:

[Восвояси]

продолжает формироваться, такое слово как "окончательно" не могу употребить

вот интересно почему в патологических случаях она не продолжает формироваться
а как бы остаётся несформированной и неизменяемой
что с ними не так

[mouse_on_moon]

продолжает формироваться, такое слово как "окончательно" не могу употребить

вот интересно почему в патологических случаях она не продолжает формироваться
а как бы остаётся несформированной и неизменяемой
что с ними не так

А что является патологией и почему?

[Восвояси]

Она стала не только подглядывать

до сих пор подглядываешь
я понимаю что ты имеешь в виду, просто прозвучало по-маньячески :ag:

[Восвояси]

А что является патологией и почему?

ну вот из того что я писала
и к чему я веду, если личность это социальное лицо
то есть её нет вне отношений
то патология - это неспособность строить отношения получается :bw:
пусть логики меня поправят

[Восвояси]

Чаппа, ты связываешь личность с ценностями?
твои ценности меняются?

[Восвояси]

mouse_on_moon,
мне кажется ты больше говоришь о потребностях, а не о ценностях
первое к личности отношение вряд ли имеет, хотя как знать
ценности это то, что ты готов сделать ради своих потребностей

[mouse_on_moon]

А что является патологией и почему?

ну вот из того что я писала
и к чему я веду, если личность это социальное лицо
то есть её нет вне отношений
то патология - это неспособность строить отношения получается :bw:
пусть логики меня поправят

А чем патология личности отличается от психологических расстройств?
ЗЫ. Мы просто пытаемся выразить своё мнение и не пытаемся узнать, что об этом думаете психология.

[Билли Джин]

вот интересно почему в патологических случаях она не продолжает формироваться
а как бы остаётся несформированной и неизменяемой
что с ними не так

я сегодня пока рутину делала, прослушала отличной ролик, там уже психиатру (а не ноунейму или психологу) вопросы про нарцев задавали, размещу, возможно тебе тоже зайдет.
отчасти там отвечали и на этот вопрос, даже так ставили вопрос - почему эти все токсы как под копирку все? они мало того, что не развиваются, они как с одного инкубатора сошли, даже люди, живущие в разных странах, говорят одни и те же фразы и т.п.
хотя именно у нас эта область знаний не развита, что-то воруем у запада, не более, но все же кое-что психиатр осветила.

[Билли Джин]

Чаппа, ты связываешь личность с ценностями?
твои ценности меняются?

да! конечно связываю, конечно, меняются.

[mouse_on_moon]

mouse_on_moon,
мне кажется ты больше говоришь о потребностях, а не о ценностях
первое к личности отношение вряд ли имеет, хотя как знать
ценности это то, что ты готов сделать ради своих потребностей

Ну у всех есть потребность есть, но не все гурманы.

[Araucaria]

видимо для меня это значение личности - просто что-то типа фильтра, в обоих значениях слова, и то, что "фильтрует базар", и то, что "накладывает эффекты", в любом случае это утилитарная вещь, поэтому мне и непонятна важность вопросов, вроде - когда сформировался ваш(и) фильтр(ы), что такое распад фильтра и т.д.
всё кажется, что подразумевалось что-то более значительное

*а в моём понимании личность, раз уж это социокультурный субъект, ближе к какой-то основательной, не временной профессии, типа учёный, кузнец, филолог, архитектор, балерина и т.д., они, конечно, встроены в общество, но не перестают быть этими специалистами, и когда не общаются со своей аудиторией.
т.е. личность - как более-менее постоянная специализация, которая без общения никуда не девается, даже развиваться может.

[немного огня]

личность, однажды сформировавшись, вообще может меняться, как считаете?

на мой взгляд, личность - личинка человека, что-то лишь отличное от других личинок.
изначально уникальна, но не более.
взрослея, меняясь иногда-часто-много-постоянно, сохраняет уникальность, но превращается.
иногда в заметно отличное от начального.
и, да. пока мы живы, мы имеем волю трансформироваться.)

[Speranza]

Я не мастер на определения, напишу просто, что пришло в голову.

Личность - это неповторимая сердцевина души, то, что отличает именно этого человека от всех других, частичный синоним - индивидуальность, но личность шире индивидуальности.
Душа есть у всех людей, а личность - нет, встречаются совершенно безличные и безличностные индивиды, притом могут быть и образованными профессионалами, одно от другого не зависит.
Формируется личность у всех по-разному, сугубо индивиуально. Можно быть вполне сложившейся личностью и в пять лет, а можно стать ею после окончания образования, получения профессионального или родительского опыта,

И ещё: в некотором роде личностью может быть не только человек, но и животное.