Socioniks.org

UnknownSuffering, интересно, спасибо за полезную информацию

Лёля, но, если честно, я сейчас словил синдром самозванца, особенно после того, как Вы упомянули, у кого Вы типировались. Мне кажется, я явно не в том положении, чтобы давать советы, поучать и т.д. Я просто любитель, интересующийся типологиями и изучающий их самостоятельно, не профессионал.

UnknownSuffering, скажем так, я считаю, что любитель может иногда подмечать интересные моменты, которые может не замечать профессионал, в силу кругозора и интереса к тематике. Так что не будьте столь критичны к себе, кто знает, может именно Вы откроете психософию с новой, интересной стороны.
А Афанасьева в силу своей 4Л (она Пастернак) не смогла меня убедить в том, что у меня 1В, хотя я понимаю, что она профи и не на пустом месте взяла эту версию.

Лёля, да, понимаю. К слову, почему-то в психософии разброс в этом плане большой: у кого-то определить тип как раз плюнуть, а у кого-то типирование превращается в самый настоящий челлендж. Поэтому неудивительно, что такая ситуация сложилась. Исходя из того, что я знаю, у Вас как раз тот самый случай, когда тип не слишком очевиден.)

Что касается типа ВЛЭФ, то я общался в реальной жизни как минимум с двумя его представителями (если, конечно, правильно протипировал) и они были разными. Я определял их типы независимо, а не по похожести друг на друга. Один — типичный Первовольник (невозможно заставить ничего делать против его Воли; очень раздражается, когда кто-то ему говорит, что и как ему делать, даже если говорит это человек выше по должности; тяжёлый первовольный взгляд тоже имеется), второй — скорее просто живёт для себя и делает всё так, как сам считает нужным, но без эскалации конфликтов. И с Эмоцией то же самое: первый насилует свою третью функцию и врубает на публичных выступлениях свою харизму на полную, но при этом копит в себе негатив и время от времени взрывается, а второй скорее просто любит поддерживать меланхоличные разговоры и рассуждать о чувствах в спокойной обстановке. Тут ещё играет роль тип по соционике, потому что с одними социотипом псисофский тип сочетается гармонично, а с другим — не очень.

UnknownSuffering, мне кажется очень многое зависит от воспитания того или иного человека, а еще его опыта, взглядов и травм. И возможно от соционического ТИМа в том числе. То есть логика-интуита с 1Л/2Л на мой взгляд всяко легче протипировать, чем к примеру этика-интуита с 1Л/2Л. Типы психософские могут быть одинаковые, а впечатление - абсолютно разное.
Еще замечала что у некоторых людей, к примеру, очень четко видны подстраивающийся функции и доминирующие, но при этом не всегда можно точно определить какая из них первая, какая третья, в силу тех или иных реакций человека. Иногда у человека будто 3э, а иногда будто бы 3Ф, а на практике выясняется, что на ту или иную поведенческую реакцию вообще повлияли травмы/негативные установки/какиа-то соционические аспекты, явление НЛО. В общем сложная эта система, хотя на первый взгляд и кажется простой.

UnknownSuffering писал(а): Вт июл 28, 2026 10:10 pm Я определял их типы независимо, а не по похожести друг на друга. Один — типичный Первовольник (невозможно заставить ничего делать против его Воли; очень раздражается, когда кто-то ему говорит, что и как ему делать, даже если говорит это человек выше по должности; тяжёлый первовольный взгляд тоже имеется), второй — скорее просто живёт для себя и делает всё так, как сам считает нужным, но без эскалации конфликтов. И с Эмоцией то же самое: первый насилует свою третью функцию и врубает на публичных выступлениях свою харизму на полную, но при этом копит в себе негатив и время от времени взрывается, а второй скорее просто любит поддерживать меланхоличные разговоры и рассуждать о чувствах в спокойной обстановке. Тут ещё играет роль тип по соционике, потому что с одними социотипом псисофский

Кстати, мне в жизни чаще попадались 1В именно, как представители первого типа (причем вне зависимости от остальных функций. Я встречала 3Ф подобного типажа, к примеру). Мне кажется, что их - большинство почему-то, из-за чего представителей второго типа чаще пытаются запихнуть либо в 2В, либо в 4В просто потому что в силу отсутствия танковости их воля не производит впечатления доминирующей. Я могу ошибаться, а Вы имеете полное право со мной не согласиться, но мне кажется первый тип больше и чаще проявляется у представителей центральных соционических квадр, как будто ценностная ЧС дополнительно накладывает некий отпечаток на 1В.

Лёля писал(а): Вт июл 28, 2026 10:15 pm Еще замечала что у некоторых людей, к примеру, очень четко видны подстраивающийся функции и доминирующие, но при этом не всегда можно точно определить какая из них первая, какая третья, в силу тех или иных реакций человека.

Я, помню, писал здесь посты о своих наблюдениях за теми или иными типами. Конкретно проблемы выбора между единицей и тройкой у себя не замечал, потому что при типировании ориентируюсь больше не на доминирование/подстраивание, а на конкретные свойства конкретной функции (которые будут характерны ей только в этом положении). Например, я очень хорошо (искренне так считаю, как бы пафосно это ни звучало) умею определять Третьевольников, за версту их чую. Их статически очень много, на каждом углу встречаются.) Есть прям конкретные приметы, которые характерны 3В и не характерны 1В.)

UnknownSuffering, пойду пошуршу-почитаю, если Вы не против. Насчёт того что статистических их много - соглашусь.

Лёля писал(а): Вт июл 28, 2026 10:20 pm Я могу ошибаться, а Вы имеете полное право со мной не согласиться, но мне кажется первый тип больше и чаще проявляется у представителей центральных соционических квадр, как будто ценностная ЧС дополнительно накладывает некий отпечаток на 1В.

Не могу с этим не согласиться

Помню когда определяла у себя положение аспектов - сразу определились именно доминирующие ..
Первая Ф сразу откликнулась уверенностью и спокойствием.
И третья э сразу тоже откликнулась.

Лёля писал(а): Вт июл 28, 2026 10:27 pm UnknownSuffering, пойду пошуршу-почитаю, если Вы не против. Насчёт того что статистических их много - соглашусь.

Простите, если мои оценки были местами грубы, увлëкся немного. Если Вы уже уходите, то спасибо большое за разговор! Если нет, то я, в любом случае, всë ещë здесь и всегда готов ответить (я просто снова не понял немного ).

UnknownSuffering писал(а): Вт июл 28, 2026 10:24 pm Третьевольников, за версту их чую. Их статически очень много, на каждом углу встречаются.) Есть прям конкретные приметы, которые характерны 3В и не характерны 1В.)

Я пошла читать в дневнике то как Вы их описываете, если что. Не читала этот пост просто или уже затерся в памяти.
Полностью соглашусь с Вами и тем как Вы описываете ярких представителей 3В. (Опять же соглашусь, есть и те у кого эти признаки сглажены). Кстати опять же на мой взгляд ценностная ЧСка часто будто бы усиливает яркость проявлений 3В. Мне особенно в глаза бросается перекладывание ответственности и страх перед ней в критических ситуациях, иногда за ними заметно крысячество, особенно если велик риск, что пострадает сам представитель 3В.

мне 3 вольники придают драйва в жизни, я будто оживаю с ними. Была начальница с 3в точно, подруги, бывшая любовь.
Но правда также и то что это слишком интенсивно для меня

Реально много раз общалась со своими агапэ
Реальные Американские горки

Smug_Cat, у меня 3В в 95% случаев вызывают только одно желание. Взять дробовик

Лёля, я знаю один очень простой метод, как определить Третьевольника. Прямо на улице, за секунду. Это свойственно не каждому Третьевольнику, но все, у кого это проявляется, — Третьевольники, проверено.) В общем, если вы видите человека со злым выражением лица, одетого в модную, популярную одежду, с последним айфоном и ещë до кучи в тëмных очках, — можете не сомневаться.) Уверен в этой информации на 1000%! Столько раз сближался с этими людьми, узнавал их поближе — всегда совпадало! Это один и тот же типаж, который хорошо выявляется. Это, конечно же, свойственно не всем представителям 3В, особенно выбиваются из этого стереотипа 3В4Ф. Но опять-таки: это свойственно не всем Третьевольникам, однако все, кому это свойственно, — Третьевольники.) Я сейчас ни в коем случае не преследую цели кого-то высмеять или что-то в этом роде. Надеюсь, это так не прозвучало. Разумеется, Вы можете не согласиться с этим, да и я не претендую на истину. В конце концов, это только мои собственные наблюдения, и я допускаю, что они изначально были построены на неверной гипотезе.

Лёля писал(а): Вт июл 28, 2026 10:49 pm Smug_Cat, у меня 3В в 95% случаев вызывают только одно желание. Взять дробовик

проблема в том что с ними это нон-стоп.
А я с годами стала очень ценить стабильность и покой, настоящий такой.

UnknownSuffering писал(а): Вт июл 28, 2026 10:51 pm В общем, если вы видите человека со злым выражением лица, одетого в модную, популярную одежду, с последним айфоном и ещë до кучи в тëмных очках, — можете не сомневаться.)

мое описание прям

Лёля писал(а): Вт июл 28, 2026 10:37 pm Я пошла читать в дневнике то как Вы их описываете, если что. Не читала этот пост просто или уже затерся в памяти.

Признаться честно, я сейчас в небольшом шоке... Здесь много постов, и я бы сам уже вряд ли нашëл то, что тогда писал. Правда не ожидал, что Вы в этом ориентируетесь.

На самом деле будет забавно, если когда-нибудь подтвердится, что у меня у самого Третья Воля. Потому что такая версия есть, и она довольно-таки сильна.

UnknownSuffering, Вы только что описали людей, которых я не понимаю, а потом не воспринимаю и не обращаю на них внимание на улицах Меня куда больше привлекают люди в интересной одежде, или с красивым сочетанием цветов. Но насчёт Айфонов соглашусь. Была знакомая 1Ф3В Есенин, которая новый Айфон покупала обязательно сразу после выхода, потому что это уже не респектабельно ходить с прошлой моделью.
P.S. я ярый сторонник недорогой, но качественной практичной техники и удобства вместо моды

UnknownSuffering писал(а): Вт июл 28, 2026 10:51 pm В общем, если вы видите человека со злым выражением лица, одетого в модную, популярную одежду, с последним айфоном и ещë до кучи в тëмных очках, — можете не сомневаться.)

Это обо мне. Ну может айфон не последний ладно)

Smug_Cat писал(а): Вт июл 28, 2026 10:51 pm проблема в том что с ними это нон-стоп.
А я с годами стала очень ценить стабильность и покой, настоящий такой.

Я денек побегаю за ними с лопатой, после этого они неделю ведут себя нормально и сидят тише воды и ниже травы

Smug_Cat писал(а): Вт июл 28, 2026 10:52 pm

UnknownSuffering писал(а): Вт июл 28, 2026 10:51 pm В общем, если вы видите человека со злым выражением лица, одетого в модную, популярную одежду, с последним айфоном и ещë до кучи в тëмных очках, — можете не сомневаться.)

мое описание прям

В своë оправдание смею сказать, что я описал этот образ в общих чертах и по переписке определить его не считаю возможным. В таком случае мне нужно увидеть Вас лично.)