Socioniks.org

Чаппа писал(а):

Сключики писал(а): А зачем терпеть такое общение, которое вызывает покерфейс.

потому что в моем конкретно примере и моей тети - она хороший, честный, надежный человек, и я это очень ценю.

Сключики писал(а): По-моему, если человек общается, не заботясь о том, какие чувства вызовут его слова, это и есть, что ему на тебя пофик.

она не понимает в чувствах, ей кажется, что надо, чтобы я ела свеклу.
Терпеть негатив - это не ко мне, поэтому я говорю в ответ что-то.
А сказать что-то старшему родственнику еще сложнее, чем подруге. Она как-то бывает шокирована, конечно, но что поделать. Молчать и делать вид что мне норм, не вижу смысла. Ну и как-то вот общение идет потихоньку.

*пришел посмотреть на работу дельтийской ЧИ, сел и слушает*

Сключики писал(а): А зачем терпеть такое общение, которое вызывает покерфейс.
По-моему, если человек общается, не заботясь о том, какие чувства вызовут его слова, это и есть, что ему на тебя пофик.

Представь себе, что за 15 лет общения человек такого не выдавал.
И в неблагополучной ситуации скатился в неадекват.
Я похоже, тоже ищу иллюзию контроля, но не над миром, а над отношениями с конкретным человеком.)))

я готова уживаться с этим временно, зная, что это временно. И работать над выстраиванием границ.

Нарушать границы в близких отношениях - нормально. Но вопрос - как ты их нарушаешь. Что ты делаешь.
Припереться, озабоченная своим - это одно, для этого друзья и нужны, для поддержки.
Но с ноги совать нос, когда НЕ ПРОСИЛИ и ШАРИТЬ В ДЕЛАХ ДРУЗЕЙ, указывать - это ненормально.

Espero писал(а): Ну можно жить сычом и ни с кем не контактировать, тоже вариант.

Почему-то вариантов только два. Это как-то нереалистично.
У меня есть примеры длительного общения с людьми, когда как минимум аккуратно делался запрос - а можно?
Перед тем, как врываться в чью-то комнату, равно как и в жизнь - стучите. Элементарное правило вежливости.
Если входят без запроса/стука, с ноги - это как раз признак того, что человеку на вас срать. Что вы чувствуете, когда вламываются, пичкают ценные указания.

При этом до состояния социофоба- сыча как до южного полюса.

С подругой РАНЬШЕ были такие отношения. И меня очень мотивировало общаться с таким человеком.

Агриппина писал(а):

Espero писал(а): Ну можно жить сычом и ни с кем не контактировать, тоже вариант.

Почему-то вариантов только два. Это как-то нереалистично.
У меня есть примеры длительного общения с людьми, когда как минимум аккуратно делался запрос - а можно?
Перед тем, как врываться в чью-то комнату, равно как и в жизнь - стучите. Элементарное правило вежливости.
Если входят без запроса/стука, с ноги - это как раз признак того, что человеку на вас срать. Что вы чувствуете, когда вламываются, пичкают ценные указания.

При этом до состояния социофоба- сыча как до южного полюса.

С подругой РАНЬШЕ были такие отношения. И меня очень мотивировало общаться с таким человеком.

Вариантов не два, я показал пример границ спектра в одном из измерений. Или всё терпеть от всех или жить как сыч. Как правило, разумный выбор лежит где-то посередине. Кого-то нам приходится терпеть по чуть-чуть, а кого-то терпеть посильнее. Смотря какие у людей качества, которые нам важны/ценны/полезны и каков характер этой связи как в личной, так и в формальной сферах.

Агриппина писал(а):Нарушать границы в близких отношениях - нормально. Но вопрос - как ты их нарушаешь. Что ты делаешь.
Припереться, озабоченная своим - это одно, для этого друзья и нужны, для поддержки.
Но с ноги совать нос, когда НЕ ПРОСИЛИ и ШАРИТЬ В ДЕЛАХ ДРУЗЕЙ, указывать - это ненормально.

Вот второй день на ум приходят БЭ и БИ у Агриппины, когда читаю бред, который Айрин несёт. Потому что Рипа много писала по этим аспектам, и там всё чётко. Если бы Айрин умела типировать, она бы не называла всё подряд нормативностью. Настоящая нормативность звучит как в этом тексте.

Агриппина писал(а): Если входят без запроса/стука, с ноги - это как раз признак того, что человеку на вас срать.

Часто, но не всегда.
Опять же, только ты можешь сказать, ей именно срать, или она нервничает в том числе и из-за тебя.

А у меня вопрос - какие могут быть у людей положительные качества, чтобы мы их терпели при том, что они не особенно нам близки, если они не стараются нам понравиться со своей стороны? Или мы их держим на случай, когда припрёт - вот когда мне будет плохо, я к тебе пойду, ты меня выслушаешь/поможешь?

Сключики писал(а): А у меня вопрос - какие могут быть у людей положительные качества, чтобы мы их терпели при том, что они не особенно нам близки, если они не стараются нам понравиться со своей стороны? Или мы их держим на случай, когда припрёт - вот когда мне будет плохо, я к тебе пойду, ты меня выслушаешь/поможешь?

Разве перечисленное - не разновидность как раз положительных качеств?
Близок.
Старается понравиться.

Я написала, если они НЕ близки и НЕ стараются понравиться?

Сключики писал(а): Я написала, если они НЕ близки и НЕ стараются понравиться?

Непонятно.

Разговор ушел куда-то в сторону "какое слово что означает". Видимо, счерпался.

Ладно, по-другому поставим вопрос)) какие у подруги могут быть ДРУГИЕ положительные качества, если общение с ней расстраивает?

Сключики писал(а): Ладно, по-другому поставим вопрос)) какие у подруги могут быть ДРУГИЕ положительные качества, если общение с ней расстраивает?

Например:

Чаппа писал(а):
потому что в моем конкретно примере и моей тети - она хороший, честный, надежный человек, и я это очень ценю.

Ну то тётя, то хотя бы родственные связи.
А подруга?
Хороший человек - ну она может замечательный человек, может, кошек спасает и собак, а мне то-что от этого?
Надёжный - поручителем за меня выступит в банке? Или как надёжный?
Честный. Что такое честный? Скажет, ну ты и поправилась, мать)) неприятно, зато честно)).
Что есть положительные качества?

Тут можно сформулировать так: а сама я что от неё хочу?

Досты. Этому форуму нужны досты.

Сключики писал(а): А у меня вопрос - какие могут быть у людей положительные качества, чтобы мы их терпели при том, что они не особенно нам близки, если они не стараются нам понравиться со своей стороны? Или мы их держим на случай, когда припрёт - вот когда мне будет плохо, я к тебе пойду, ты меня выслушаешь/поможешь?

никаких.
У меня нет таких людей, чтобы я терпела ради качеств.
Каким бы ни был человек замечательным, если рядом с ним я чувствую себя плохо, стабильно плохо, я уйду.

Здесь же я считаю, что не все потеряно.
/с подругой/.
Поэтому стараюсь понять, как это процесс устроен, разбить его на части, рассмотреть и найти более эффективные методы нейтрализации "Серёги".
КОгда до меня дойдет, что ничего поделать нельзя, я уйду.

А какое общение тебя бы устраивало? В каком виде?

Сключики писал(а): А какое общение тебя бы устраивало? В каком виде?

как раньше. до лета 2022 года.

Агриппина писал(а): Какие, й, планы? В такое стремное время какие могут быть планы, если ты не знаешь, что будет через неделю?

без надежды ни в одно время никак
а надежда это тоже такой иррациональный план, главное чтобы была
я английский учу, три раза в неделю по два часа уже больше года, адский режим
без результата :ag: и без плана, какие с моей профессией могут быть планы
но с надеждой

Агриппина писал(а): А у меня вопрос - какие могут быть у людей положительные качества, чтобы мы их терпели при том, что они не особенно нам близки, если они не стараются нам понравиться со своей стороны?

если не стараются понравиться, это мои люди :bs:
я им понравлюсь сама :ag:

Сключики писал(а): Надёжный - поручителем за меня выступит в банке? Или как надёжный?
Честный. Что такое честный? Скажет, ну ты и поправилась, мать)) неприятно, зато честно)).

да хотя бы и поручителем
много ли таких чтобы ими разбрасываться
честность это вообще одно из главных достоинств
даже удивительно обсуждать её ценность :bw:
если человек не способен обмануть, ему можно доверять
а доверие это база для всех глубоких отношений вообще

Ну не знаю.... Я с друзьями всяких финансовых дел стараюсь не иметь... Обмануть - а в чём они меня могут обмануть?

мужа увести

Ну тут доверие не решает)) хоть доверяй, хоть не доверяй, а увести всё равно могут

не все могут!
для меня мужья подруг табу!
мало ли других мужиков :ag: