Разновидности модели А

[gleaming desolation]

Я помню как-то читала про признаки рейнина в разных источниках ЧТО подразумевается под тем или иным признаком было разным. Очень это бесит.

Вот такую табличку составлял: https://postimg.cc/fkKNb2Hy

Стащил табличку себе.
Эсперо!
Так ты признаёшь влияние признака "правость/левость" как значимый?
Во-первых, первоначальная теория знаков функций, которую вводил Гуленко (а затем весело подхваченную ШСС и Ермаком) - опиралась именно в первую очередь из этого признака.
Во-вторых, если ты скажешь, что признак этот - туфта, то и первый пункт можно отправлять на свалку :bj:

[Ханна]

интересная беседа. мне нравится.

[Сключики]

Да я вот хотела бы перетащить её в общий раздел, если автор позволит)) начиная с сообщения про разновидности модели А.

[Сключики]

Ну вот есть например, социология. Она изучает, сколько девочек родилось, сколько мальчиков, сколько переехало, сколько умерло, возрастной состав и ты ды и ты пы. То есть данные всё равно присутствуют. А потом на их основе уже можно писать красивый текст.

Угу, а можно например взять "сколько переехало и сколько умерло" опираясь на данные из более подходящего под нужные результаты района/города или более удобного временного периода, или взять разные пределы, и всё в итоге выйдет как надо. Данные присутствуют, но какие там данные это уже вопрос, откуда они брались, как они брались, это уже вопрос.

Это уже человеский фактор)) за этим и прикладывают источники, чтоб смотреть, откуда что бралось.

[Ханна]

Ну вот есть например, социология. Она изучает, сколько девочек родилось, сколько мальчиков, сколько переехало, сколько умерло, возрастной состав и ты ды и ты пы. То есть данные всё равно присутствуют. А потом на их основе уже можно писать красивый текст.

Угу, а можно например взять "сколько переехало и сколько умерло" опираясь на данные из более подходящего под нужные результаты района/города или более удобного временного периода, или взять разные пределы, и всё в итоге выйдет как надо. Данные присутствуют, но какие там данные это уже вопрос, откуда они брались, как они брались, это уже вопрос.

Это уже человеский фактор)) за этим и прикладывают источники, чтоб смотреть, откуда что бралось.

Это не человеческий, это фактор денег и власти В смысле, этот тот фактор, который стоит почти за всем, что создается в этом мире.

Источники да, прилагаются. 1) не всегда, 2) обыватели до них не доходят

[Сключики]

Да, лобби присутствует везде))

[Espero]

Я помню как-то читала про признаки рейнина в разных источниках ЧТО подразумевается под тем или иным признаком было разным. Очень это бесит.

Вот такую табличку составлял: https://postimg.cc/fkKNb2Hy

Стащил табличку себе.
Эсперо!
Так ты признаёшь влияние признака "правость/левость" как значимый?
Во-первых, первоначальная теория знаков функций, которую вводил Гуленко (а затем весело подхваченную ШСС и Ермаком) - опиралась именно в первую очередь из этого признака.
Во-вторых, если ты скажешь, что признак этот - туфта, то и первый пункт можно отправлять на свалку :bj:

Я в этой табличке ничего не "признаю" и ничего не "не признаю". )) Выписал как есть, согласно логике модели.

Всё, что мы накопали в этом направлении - это предположение о разном "масштабе и качестве действия" базовой функции в социуме в зависимости от знака и как следствие - разной функции ТИМа в обществе: http://socionicasys.org/biblioteka/stat ... nnyh-tipov

[Ханна]

Да, лобби присутствует везде))

это что, дельтийское?


Я помню, когда все шли в универ за знаниями или корочкой, я шла за знакомствами И до сих пор уверена, что это должно быть основным фактором получения высшего и основным параметром для выбора учебного заведения.

[Сключики]

Да, лобби присутствует везде))

это что, дельтийское?


Я помню, когда все шли в универ за знаниями или корочкой, я шла за знакомствами И до сих пор уверена, что это должно быть основным фактором получения высшего и основным параметром для выбора учебного заведения.

Не знаю, каковское, но я тоже думаю, что главное в учебном заведении - это среда)).

[Ханна]

Да, лобби присутствует везде))

это что, дельтийское?


Я помню, когда все шли в универ за знаниями или корочкой, я шла за знакомствами И до сих пор уверена, что это должно быть основным фактором получения высшего и основным параметром для выбора учебного заведения.

Не знаю, каковское, но я тоже думаю, что главное в учебном заведении - это среда)).

И пятница простите

[Araucaria]

Вот забавно, я вполне себе могу читать длинные тексты "gleaming desolation", но даже близко не могу и не собираюсь от копытного.

любопытно, на сф у меня было с точностью наоборот

[Ханна]

Вот забавно, я вполне себе могу читать длинные тексты "gleaming desolation", но даже близко не могу и не собираюсь от копытного.

любопытно, на сф у меня было с точностью наоборот

Тому должны быть какие-то соционические причины

[Araucaria]

Тому должны быть какие-то соционические причины

да они просто обязаны быть :bw:
ну или психоёжные типы, если в это верить

[gleaming desolation]

Всё, что мы накопали в этом направлении - это предположение о разном "масштабе и качестве действия" базовой функции в социуме в зависимости от знака и как следствие - разной функции ТИМа в обществе: http://socionicasys.org/biblioteka/stat ... nnyh-tipov

Ну, как сказать...
Моей функцией является приближение трансцендентного процесса преобразования окружающей реальности в иную материальную составляющую. Выдача Предостережений тем, кто ко мне обратился, и тем, кто снискал моей немилости. И тогда, когда я посчитаю нужным

Спойлер

Цивилизация человеческих гуманоидов должна преобразиться на материальном, ментальном и трансцендентном уровнях для последующего возвышения и сохранения как человеческого вида.
Неудача лишь означает медленное гниение с закономерным результатом.

Вот тебе и вся функция

[gleaming desolation]

Тому должны быть какие-то соционические причины

да они просто обязаны быть :bw:
ну или психоёжные типы, если в это верить

Совместимость по вербальным (ценностным) аспектам, полюсу процесса/результата и знаков функций как формирующих стиль, способ психических процессов и работы познания.
Слишком сложная тема для подавляющего большинства социоников. Увы.

[Ханна]

Слишком сложная тема для подавляющего большинства социоников. Увы.

а для тебя? вас? (я что-то не определилась)

[Araucaria]

...полюсу процесса/результата

вспомнились формы мышления от Кувалдоса\Гуленко. Если они (формы) работают, это было бы довольно информативно в случаях, когда от человека видны только буквы

[gleaming desolation]

Слишком сложная тема для подавляющего большинства социоников. Увы.

а для тебя? вас? (я что-то не определилась)

А? Что? Кто здесь? Полтергейст?

[Сключики]

Можно я спрошу?))) тему, начиная с разновидностей модели А, можно отрезать в общий раздел? Интересное же, научное. (я сама перенесу)

[gleaming desolation]

...полюсу процесса/результата

вспомнились формы мышления от Кувалдоса\Гуленко. Если они (формы) работают, это было бы довольно информативно в случаях, когда от человека видны только буквы

Соционическому сообществу для начала нужно прийти хотя бы к установлению фундаментального незыблемого базиса - комплекс методов анализа контента типируемых, маркеров и так далее.
Без этого...Ну, мы наблюдаем восхитительное явление того, как телегу под названием "соционика" пытаются тянуть лошади в 80 разных направлениях, разрывая её на куски :bg:
Определения стиля мышления - это слишком высокая планка, на которую замахнулась ШГС - без опубликованных работ на основе обширных баз данных.
Никто не подтвердил, что стилей мышления именно 4, и никто не подтвердил, что каждому социотипу строго соответствует какой-то один
Так что...Наблюдаем то, как многострадальную соционическую телегу продолжают рвать на куски

[Сключики]

Што есть форма мышления?)

[gleaming desolation]

Што есть форма мышления?)

Определение:
Форма мышления, или, иначе, логическая форма, – это структура мысли, способ связи ее элементов. Это то, в чем сходны мысли при всем различии их конкретного содержания. В процессе общения, при чтении книг, газет, журналов мы обычно следим за содержанием сказанного или написанного.
Статья Гуленко о формах мышления - в сухом остатке - освещение лишь одной из малых соционических групп, где задействованы ПР:
Процесс/Результат, Негативизм/Позитивизм, Статика/Динамика.
Оно, безусловно, чрезвычайно интересно, но вот как метод диагностики социотипа? Крайне сомнительно. Максимум может использоваться как метод верификации после наблюдения за подопытным кроликом типируемым в естественной среде обитания

[Копытное]

стиль= совокупность признаков.
Любой из признаков мышления может формировать стиль , то есть один из сильно развитых признаков мышления является стрежнем к которому премкнуты слаборазвитые признаки
Что же вы не пользуетесь обще принятыми признаками мышления, хотя бы из вики? Зачем манипулировать словами которые в созданном предложении делают оксюморон мысли )

[Копытное]

рассуждения к разновидностям и моделям:

зачем формировать вопрос типа: будет ли форма квадрата с пятым углом иметь признак нового стиля?
Ясно что, форма как квадрат не может иметь пятого угла.
Ясно что любой угольник с пятью углами есть феноменом со значением = пентагон
Каждая форма с новым углом не есть квадрат, а имеет свое определенное значение в которой учитывается количество углов.
Многоугольный квадрат не есть новым стилем квадрата, а является оксюмороном мысли.
В слове квадрат уже включена вся человеческая мысль о этой форме и этом феномене.
типо на остаток, тупой вопрос: когда мы переосмысливаем, мы меняем смысл или меняем форму мысли, или принимаем новый смысл как аксиому , а новую форму мысли как теорию?

[Копытное]

Што есть форма мышления?)

Определение:
Форма мышления, или, иначе, логическая форма, –

если бы мышление было логикой, то самого значения "мышление" у нас бы не было.
одна из разновидностей форм мышления есть логика
логика имеет свои признаки в функции мышления
Вопрос: есть ли эмоция формой мышления?