Socioniks.org

Ted писал(а):

Speranza писал(а):считаю, что Тед заблуждается кардинально в своём подходе к типированию (не только меня, а вообще), это логический и этический системный баг.

Сперанца, одного вашего мнения недостаточно для столь категоричного вывода, "что Тед заблуждается кардинально". Нужны пруфы и пр. доказательства этой вашей оценки.
Ждём-с... :ah:

Тед, уточните, чего именно вы ждёте, и что имеете в виду под "пруфами".
Боюсь, мои логические доказательства на вас не подействуют, вы же отказываете мне в сильной логике.
А этические аргументы к вашей теории приложить трудно, если вы придерживаетесь другой этической системы, чем я.
У меня не так много свободного времени, стараюсь использовать его рационально.
Не хочется тратить время впустую на флуд и перепалки, если уж дискутировать - так серьёзно, и в общем понятийном поле.
А мне нигде не встречалось более-менее полное изложение ваших соционических взглядов, только отдельные высказвания в типированиях.
Может, сами соберёте их и распишете их по пунктам в отдельной теме?
Чтобы не здесь это обсуждать, а в специальном пространстве.

Сперанца, браво!

Speranza писал(а):Тед, уточните, чего именно вы ждёте, и что имеете в виду под "пруфами".

Я имею в виду ваши доказательства моих кардинальных заблуждений. Вы же, когда это писали, имели в виду что-то конкретное. Вот меня и интересует конкретика этих моих "кардинальных заблуждений" - почему это именно заблуждения, на ваш взгляд? Что именно в моих типировках вам кажется абсурдным, нелогичным или бездоказательным.
В чём конкретно я заблуждаюсь?
А, что касается "дискутировать...в общем понятийном поле", так оно и так общее - модель А, признаки Рейнина - я ничего не привношу из психейоги или из MBTI и т.п. аналогов. Только соционическое поле, без психологических наворотов и эзотерики.
Другое дело, если вы изобрели мои "кардинальные заблуждения" просто ради хайпа, не имея в виду чего-то конкретного, тогда дискуссия теряет всякий смысл. :bn:

А, что касается "дискутировать...в общем понятийном поле", так оно и так общее - модель А, признаки Рейнина - я ничего не привношу из психейоги или из MBTI и т.п. аналогов. Только соционическое поле, без психологических наворотов и эзотерики.

Использование одинаковой терминологии не равно общему семантическому полю.
Семантика - понимание смысла понятий.
Вы понимаете МА и ПР не так, как понимаю их я и другие. Что видно из ваших нестандартных типировок

Но вы ни разу не растолковали принципы вашего понимания, какие смыслы вы вкладываете в соционические понятия.
Если вы этого не сделаете - не вижу смысла и в дискуссии.

Speranza писал(а):вы ни разу не растолковали принципы вашего понимания, какие смыслы вы вкладываете в соционические понятия

Сперанца, если бы вы читали мою тему "Интересно, а как протипирует Ted???", то там практически в каждом посте я даю мою расшифровку того или иного соционического аспекта и они ничем не отличаются от общепринятых, с той лишь разницей, что у меня внешний вид не ЧС, а ЧИ, а во всём остальном - всё абсолютно идентично.
И я не вижу смысла пересказывать по сотому разу одно и тоже.
У вас просто не находится примеров моих "кардинальных заблуждений", вы сказали А, а теперь пытаетесь не говорить Б просто потому, что у вас этого Б нет!
Но виноватым, в том что у вас нет этого Б, вы сделали... меня!

Ted,
ладно, пройдусь по некоторым вашим типировкам в теме и напишу мои критические замечания. :bv:

Раз уж у вас никак не получается обобщить ваши теоретические знания и методы - конечно, вы в этом не виноваты, просто образование такое.

Займусь этим с понедельника, буду комментировать не больше, чем по одной типировке за день.
Потому что для меня это довольно скучное занятие, приходится себя заставлять - не люблю вникать в теории, которые мне чужды с этический точки зрения.

Speranza писал(а):ладно, пройдусь по некоторым вашим типировкам в теме и напишу мои критические замечания. :bv: ...Займусь этим с понедельника, буду комментировать не больше, чем по одной типировке за день.

Отличная идея, Сперанца!!!
Можете даже отдельную тему открыть, вроде: "Ох уж этот Ted и его типировки..."

Мне кажется вы этик, интуит, экстраверт

Я ж с вами на другом форум немного переписывалась, лично мои ощущения от вас

Вот рац иррац..не поняла

Sova66 писал(а): Вот рац иррац..не поняла

Мышление и образ жизни у меня очень рациональные.
Но может быть, от природы я иррационал, а рациональность - от воспитания мамой Максимкой.
Экстравертность - тоже не очевидная, бывают интровертные периоды, зависит больше всего от состояния здоровья и актуального образа жизни.

Спасибо всем, кто проголосовал и высказался.
Тему про типировки Теда сделаю.

Speranza писал(а):

Sova66 писал(а): Вот рац иррац..не поняла

Мышление и образ жизни у меня очень рациональные.
Но может быть, от природы я иррационал, а рациональность - от воспитания мамой Максимкой.
Экстравертность - тоже не очевидная, бывают интровертные периоды, зависит больше всего от состояния здоровья и актуального образа жизни.

Да вот в том то и дело, что при типировании, у якобы профи не учитывается тот момент с кем человек рос, ближе всего общался..и т.д, у меня мама тоже максим, и бывшая подруга тоже, ну там такое мышление и поведение что явно отличаются от моих например иррац. А вот периоды(состояний) у рацев мне кажется более сглаженны чем у иррацев т.е на мой взгляд вообще не заметны.

Экстравертные\интровертные периоды у меня бывают очень длинные, длятся по несколько лет.
Последний интровертный период начался с рождения сына в 2013 и продлился примерно до начала эпидемии ковида, в то время я преимущественно сидела дома и мало работала (брала переводы в бюро на удалёнку, но не особо перегружалась).
Внешне, пожалуй, это не было заметно. А внутренне - да, когда в то время заполняла опросники Таланова, в результатах получалось ЭИИ либо ИЭИ. Эпидемия меня сильно встряхнула, перестроилась на экстравертный лад, а когда год назад пошла работать учительницей в школу - окончательно вернулась к экстравертному состоянию молодых лет.

Накидаю сюда ещё немного результатов тестов ВК, может оказаться информативно.

image upload


Резюме
Основа политического мировоззрения - социализм, коммунизм.
Крайне левые взгляды и демократичность свидетельствуют о том,
что человек близок к идеям и методам демократического социализма, марксизма, рабочего самоуправления.

Резюме:
Смешанная личность - не выражен ни авторитаризм, ни антиавторитаризм.
Личность авторитарнее примерно 61% людей.

Резюме:
Выраженный антинационализм, который проявляется, прежде всего,
через интернационализм, то есть стремление к равенству и сотрудничеству национальностей и культур.
Умеренный сторонник мультикультурализма, сохранения различных культур

Резюме:
Низкая норма, часто «путанное», неточное выражение своих мыслей и неверное понимание чужих сложных рассуждений.
6 баллов по 10-бальной шкале. Имеются проблемы в области следущих типов логических отношений:
часть и целое, количественное соотношение, противоположные понятия, причины и следствия, сходные понятия.

photo hosting


Резюме:
Неприятие насилия, сильный антимилитаризм,
неготовность оказывать насильственное сопротивление злу,
пацифизм, жестокость не характерна.

upload photo

Резюме:
Средний сексуальный темперамент, стремление к умеренно частым и умеренно разнообразным сексуальным практикам.
Умеренная сексуальная раскрепощённость, достаточная для разнообразной половой жизни.
Почти полная ориентация на моногамные отношения.
Секс воспринимается в основном как средство выражения чувств, как интимная сфера глубокого межличностного общения.

Резюме:
Идеалист. Диалектик. Убеждённый индетерминист, отрицающий роль причинности.

Резюме:

Либертофильно-исследовательский тип
Склонность к протесту против любого ограничения его свободы, к отрицанию авторитетов.
Характерны терпимость к боли, лишениям и стремление к самостоятельности.
В поведении доминируют упрямство, негативизм, невосприимчивость к внушению.
Характерны предрасположенность к риску, авантюризм, оптимистичность.
Лучший период в жизни такого человека — революционная ситуация, и он — первый на баррикадах.
Характерна склонность к перемене мест, работы, образа жизни, нетерпимость обыденности, рутины и бюрократизма.
Кредо таких людей — «свобода превыше всего!».
И они - хранители интересов и свободы каждого, индивидуальности, они естественно ограничивают тенденции лиц «доминантного» типа.
Любознательность, стремление во всем добраться до сути.
Вначале такого человека интересует все, но далее все сильнее и сильнее захватывает какое-либо одно страстное увлечение.
Предрасположен к занятиям в одиночестве или среди людей, разделяющих его интересы.
Обнаруживается склонность к творчеству. Учатся неравномерно: блестяще успевают по интересующим их предметам и полностью пренебрегают всеми остальными.
Увлеченный, творческий человек. Великие путешественники, изобретатели, корифеи науки — лица этого типа. Их кредо — «творчество и прогресс — превыше всего!».

Ведущие качества:

- склонность к протесту, бунтарству;
- предрасположенность к перемене мест (отрицание будничности);
- приоритет тенденции к независимости;
- склонность к реформаторству, революционным преобразованиям;
- нетерпимость к любым формам ограничений, к цензуре, к подавлению Я
- склонность к исследованию, к исследовательской работе;
- склонность к поиску нового, новаторство в науке, искусстве и т.д.;
- способность без колебаний оставлять обжитое место, налаженное дело при появлении новых, требующих риска, готовности к лишениям, но интересных дел и задач;
- устремленность к творчеству (приоритет творческих потребностей);
- самоотверженность в реализации творческих устремлений

Резюме:
Ярко выражены:
- ориентация на принадлежность к профессиональной ассоциации, гордость тем, что человек — умелый специалист-практик в своей области
- ориентация на освобождение от организационных правил, предписаний и ограничений
- ориентация на потребность в безопасности, защите, возможности прогнозирования, на работу с минимальной вероятностью увольнения
- ориентация на получение возможности максимально эффективно использовать таланты и опыт для реализации общественно важной цели

Резюме:
Весьма умеренный гуманист, умеренный антитрансгуманист,
ориентированный на опрощение, для которого человек приоритетней природы,
но и природа - не пустой звук