Свобода воли

у нас есть свобода воли?

да
4
40%
нет
3
30%
вопрос не имеет смысла
3
30%
 
Всего голосов: 10

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное » Вт май 30, 2023 4:50 pm

дальтоники как пример наблюдения иных свойств цвета через глаз человека, но сам цвет физически, то есть в мерности человека, однозначен.
так как мерность задана человеком и по этой мерности определяют дальтонизм.
Погруженное в поток становления неистинно..

Asian devil
Местный
Местный
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm

Свобода воли

Сообщение Asian devil » Вт май 30, 2023 6:34 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Asian devil писал(а):Источник цитаты А вот мнение робов о свободе воли

это тот же дядечка что и в ролике с первой страницы
мне он очень понравился, неужели роб :aj:
хотя я абсолютно с ним не согласна!
наверное всё-таки роб, да :ag:


На первой странице я вижу только Сапольского, а человек с моего видео другой, он наоборот критикует Сапольского. А вот Сапольский экстраверт.
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:35 pm

Asian devil писал(а):Источник цитаты На первой странице я вижу только Сапольского, а человек с моего видео другой, он наоборот критикует Сапольского. А вот Сапольский экстраверт.

Марков? не, не мой герой :bl:
лицо такое как будто щас придерётся
определённо роб :ag:
Сапольский клёвый, взгляд ясный, твёрдый, видно что не с потолка всё это взял
тем оно и ужаснее :ak:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:44 pm

подвожу итог в меру своего понимания

хорошая новость
физика доказала возможность в нашем мире абсолютно случайных событий
например случайного появления у кого-то свободной воли

плохая новость
тем же способом доказывается существование розовых единорогов
вернее возможности их появления

и возможности появления вообще чего угодно
всего везде и сразу :ag:

но единорогов мы не видим
значит, одной только теоретической возможности существования свободы воли мало для утверждения её существования

физика не опровергает доводов фрейдистов :ak:

всё подслушано у чатаGPT :ae:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:47 pm

вот что ChatGPT думает по поводу свободной воли
кто-то уже додумался его спросить
если коротко, он думает, что это иллюзия :aq:

Изображение
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:47 pm

Изображение
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:48 pm

Изображение
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:48 pm

Изображение
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики » Ср май 31, 2023 4:52 pm

То, что мы не видим розовых единорогов, не означает, что они не появятся))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 4:53 pm

это не утешает!
хотелось бы доказать что свобода воли есть уже сейчас :ay:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики » Ср май 31, 2023 4:56 pm

Свобода воли это не розовый единорог :D это разные понятия)) мы же о свободе воли человека говорим, а не в принципе о хаотичном развитии вселенной.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 5:10 pm

с точки зрения физики это просто случайные события :ag:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики » Ср май 31, 2023 5:13 pm

Исходя из такой логики, можно сказать, ну вот розовый фламинго есть, значит, и свобода воли тоже есть)) чисто случайно.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

Аватара пользователя
Araucaria

2 место
Магистр
Магистр
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Награды: 2
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Свобода воли

Сообщение Araucaria » Ср май 31, 2023 5:42 pm

Изображение
гвоздь от противоположной стены

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное » Ср май 31, 2023 5:51 pm

иллюзия
синоним на первом месте - "надежда (54)" - частота использования -154.5
еще синонимы = мираж, грёза, фантом, химера, фата-моргана, морока, видение, фантасмагория, призрак
PS я же выделяю суть из слово сочетания, как оксиморон /образное сочетание противоречащих друг/
Погруженное в поток становления неистинно..

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина » Ср май 31, 2023 5:58 pm

вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 6:01 pm

Сключики писал(а):Источник цитаты Исходя из такой логики, можно сказать, ну вот розовый фламинго есть, значит, и свобода воли тоже есть)) чисто случайно.

вот именно!
чисто случайно свобода может быть, а может не быть :ai:
а хочется видеть доказательство, которое доказывает свободу с необходимостью, а не свозможностью
чтобы не было сомнений :bs:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 6:02 pm

Araucaria,
:bj:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси » Ср май 31, 2023 6:03 pm

Агриппина писал(а):Источник цитаты вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?

а та же судебная система расшатывается доводом что свободы воли нет
во всех преступлениях виновата биохимия :ae:
вертишейка из Велда

Копытное
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное » Ср май 31, 2023 6:04 pm

Агриппина писал(а):Источник цитаты вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?


напрягает заявление от взрослого человека, типо гавгав кусь кусь
типо:
человек болен и по другому(социально адаптивно) выразить себя не может
или
человек необразован и использует наборы значемых слов для придания пафоса своим скупым мыслям
Погруженное в поток становления неистинно..

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина » Ср май 31, 2023 6:11 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты а та же судебная система расшатывается доводом что свободы воли нет
во всех преступлениях виновата биохими

Серьёзно?
Что же у нас тюрьмы переполнены в последнее время... Видимо, судебная система не так уж и шатается, а стоит. Стоит как кол.

Fouras

3 место
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Свобода воли

Сообщение Fouras » Ср май 31, 2023 6:13 pm

Как я и говорил, принцип свободы воли подразумевает наличие наблюдателя.

Говорить, что свобода воли - это иллюзия, означает, что есть кто-то, некий наблюдатель, который испытывает иллюзию.

Возьмем робота-сортировщика с видеокамерой. У него есть восприятие, он что-то делает с информацией, он производит действие. Он не испытывает иллюзий, поскольку у него нет своего я, который их испытывает. Его неверное восприятие мы называем ошибками. Но это не то. Внутри сортировщика нет кого-то, кто испытает иллюзию наличия я, или наличия свободы воли.

Для меня интуитивным доказательством свободы воли является то, что все кто ее опровергают, апеллируют к внутреннему наблюдателю, неявно подразумевая его наличие. А вот он-то как раз и является источником свободы воли, хотя по большей части просто наблюдает.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина » Ср май 31, 2023 6:22 pm

Fouras писал(а):Источник цитаты Для меня интуитивным доказательством свободы воли является то, что все кто ее опровергают, апеллируют к внутреннему наблюдателю, неявно подразумевая его наличие. А вот он-то как раз и является источником свободы воли, хотя по большей части просто наблюдает.

я вижу совсем иначе. в каких то вещах у нас есть свобода воли, в каких-то нет.
Что-то нам доступно, что-то нет.
И я не могу на этом основании сказать - свободы воли нет совсем.
А цивилизация на каком движке из каменного века в век технологий прокатилась?

Fouras

3 место
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Свобода воли

Сообщение Fouras » Ср май 31, 2023 6:31 pm

Да кто ж про эту цивилизацию знает. По уровне сложности со строением какого-то муравья, начиная с клеточного уровня, цивилизация намного проще пока что. По степени захвата пространства и ресурсов - вроде неплохо, но смотря с чем сравнивать. По энергетическим возможностям намного слабее многих механистических проявлений природы.

Но зато цивилизация есть, и определенно хоть чего-то стоит. И ее достижения никогда не могли бы появиться в природе без воли. Довольно важная шестеренка в этом механизме.

Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8749
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина » Ср май 31, 2023 6:37 pm

Не всё так однозначно (с).


Вернуться в «Вопросы философии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей