Свобода воли

у нас есть свобода воли?

да
4
40%
нет
3
30%
вопрос не имеет смысла
3
30%
 
Всего голосов: 10

Копытное
Советник
Советник
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное »

дальтоники как пример наблюдения иных свойств цвета через глаз человека, но сам цвет физически, то есть в мерности человека, однозначен.
так как мерность задана человеком и по этой мерности определяют дальтонизм.
Погруженное в поток становления неистинно..
Аватара пользователя
Asian devil
Активист
Активист
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm
Ваш ТИМ: Достоевский

Свобода воли

Сообщение Asian devil »

Восвояси писал(а):Qr Bbpost
Asian devil писал(а):Qr Bbpost А вот мнение робов о свободе воли

это тот же дядечка что и в ролике с первой страницы
мне он очень понравился, неужели роб :aj:
хотя я абсолютно с ним не согласна!
наверное всё-таки роб, да :ag:


На первой странице я вижу только Сапольского, а человек с моего видео другой, он наоборот критикует Сапольского. А вот Сапольский экстраверт.
Цирк уехал, а клоуны остались.
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Asian devil писал(а):Qr Bbpost На первой странице я вижу только Сапольского, а человек с моего видео другой, он наоборот критикует Сапольского. А вот Сапольский экстраверт.

Марков? не, не мой герой :bl:
лицо такое как будто щас придерётся
определённо роб :ag:
Сапольский клёвый, взгляд ясный, твёрдый, видно что не с потолка всё это взял
тем оно и ужаснее :ak:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

подвожу итог в меру своего понимания

хорошая новость
физика доказала возможность в нашем мире абсолютно случайных событий
например случайного появления у кого-то свободной воли

плохая новость
тем же способом доказывается существование розовых единорогов
вернее возможности их появления

и возможности появления вообще чего угодно
всего везде и сразу :ag:

но единорогов мы не видим
значит, одной только теоретической возможности существования свободы воли мало для утверждения её существования

физика не опровергает доводов фрейдистов :ak:

всё подслушано у чатаGPT :ae:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

вот что ChatGPT думает по поводу свободной воли
кто-то уже додумался его спросить
если коротко, он думает, что это иллюзия :aq:

Изображение
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Изображение
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Изображение
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Изображение
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики »

То, что мы не видим розовых единорогов, не означает, что они не появятся))
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

это не утешает!
хотелось бы доказать что свобода воли есть уже сейчас :ay:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики »

Свобода воли это не розовый единорог :D это разные понятия)) мы же о свободе воли человека говорим, а не в принципе о хаотичном развитии вселенной.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

с точки зрения физики это просто случайные события :ag:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Сключики
Знаток
Знаток
Сообщения: 10203
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:29 pm
Ваш ТИМ: Роб

Свобода воли

Сообщение Сключики »

Исходя из такой логики, можно сказать, ну вот розовый фламинго есть, значит, и свобода воли тоже есть)) чисто случайно.
Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.
Аватара пользователя
Araucaria
Опытный
Опытный
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:01 pm
Ваш тип по психе-йоге: ФЛЭВ

Свобода воли

Сообщение Araucaria »

Изображение
это будет вас беспокоить, потому что вы люди (с)
Копытное
Советник
Советник
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное »

иллюзия
синоним на первом месте - "надежда (54)" - частота использования -154.5
еще синонимы = мираж, грёза, фантом, химера, фата-моргана, морока, видение, фантасмагория, призрак
PS я же выделяю суть из слово сочетания, как оксиморон /образное сочетание противоречащих друг/
Погруженное в поток становления неистинно..
Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8680
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина »

вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Сключики писал(а):Qr Bbpost Исходя из такой логики, можно сказать, ну вот розовый фламинго есть, значит, и свобода воли тоже есть)) чисто случайно.

вот именно!
чисто случайно свобода может быть, а может не быть :ai:
а хочется видеть доказательство, которое доказывает свободу с необходимостью, а не свозможностью
чтобы не было сомнений :bs:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Araucaria,
:bj:
вертишейка из Велда
Аватара пользователя
Восвояси
Знаток
Знаток
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Ваш ТИМ: наполеонка

Свобода воли

Сообщение Восвояси »

Агриппина писал(а):Qr Bbpost вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?

а та же судебная система расшатывается доводом что свободы воли нет
во всех преступлениях виновата биохимия :ae:
вертишейка из Велда
Копытное
Советник
Советник
Сообщения: 1715
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2022 9:44 pm

Свобода воли

Сообщение Копытное »

Агриппина писал(а):Qr Bbpost вАпрос такой: как отстутсиве / наличие свободы воли мешает вам жить и проживать свою жизнь?


напрягает заявление от взрослого человека, типо гавгав кусь кусь
типо:
человек болен и по другому(социально адаптивно) выразить себя не может
или
человек необразован и использует наборы значемых слов для придания пафоса своим скупым мыслям
Погруженное в поток становления неистинно..
Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8680
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина »

Восвояси писал(а):Qr Bbpost а та же судебная система расшатывается доводом что свободы воли нет
во всех преступлениях виновата биохими

Серьёзно?
Что же у нас тюрьмы переполнены в последнее время... Видимо, судебная система не так уж и шатается, а стоит. Стоит как кол.
Fouras
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Свобода воли

Сообщение Fouras »

Как я и говорил, принцип свободы воли подразумевает наличие наблюдателя.

Говорить, что свобода воли - это иллюзия, означает, что есть кто-то, некий наблюдатель, который испытывает иллюзию.

Возьмем робота-сортировщика с видеокамерой. У него есть восприятие, он что-то делает с информацией, он производит действие. Он не испытывает иллюзий, поскольку у него нет своего я, который их испытывает. Его неверное восприятие мы называем ошибками. Но это не то. Внутри сортировщика нет кого-то, кто испытает иллюзию наличия я, или наличия свободы воли.

Для меня интуитивным доказательством свободы воли является то, что все кто ее опровергают, апеллируют к внутреннему наблюдателю, неявно подразумевая его наличие. А вот он-то как раз и является источником свободы воли, хотя по большей части просто наблюдает.
Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8680
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина »

Fouras писал(а):Qr Bbpost Для меня интуитивным доказательством свободы воли является то, что все кто ее опровергают, апеллируют к внутреннему наблюдателю, неявно подразумевая его наличие. А вот он-то как раз и является источником свободы воли, хотя по большей части просто наблюдает.

я вижу совсем иначе. в каких то вещах у нас есть свобода воли, в каких-то нет.
Что-то нам доступно, что-то нет.
И я не могу на этом основании сказать - свободы воли нет совсем.
А цивилизация на каком движке из каменного века в век технологий прокатилась?
Fouras
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Свобода воли

Сообщение Fouras »

Да кто ж про эту цивилизацию знает. По уровне сложности со строением какого-то муравья, начиная с клеточного уровня, цивилизация намного проще пока что. По степени захвата пространства и ресурсов - вроде неплохо, но смотря с чем сравнивать. По энергетическим возможностям намного слабее многих механистических проявлений природы.

Но зато цивилизация есть, и определенно хоть чего-то стоит. И ее достижения никогда не могли бы появиться в природе без воли. Довольно важная шестеренка в этом механизме.
Агриппина
Знаток
Знаток
Сообщения: 8680
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 9:04 pm

Свобода воли

Сообщение Агриппина »

Не всё так однозначно (с).
Ответить

Вернуться в «Вопросы философии»