Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Восвояси » Сб сен 09, 2023 4:51 pm

Паровозик писал(а):Ты пропустила важные вопросы:
А кто может доказать трёхлетним детям, что 2+2=4?
А типы своих родителей?
Мы — это кто?
С чего ты взяла, что умеешь типировать не хуже Айрин?
С того, что она "не в состоянии доказать тебе", что тип Юрия — Гам?

детям конечно можно объяснить! :bs1:
вот мой любимый ролик из цикла учёные объясняют на 5ти уровнях сложности
начинают с ребёнка, заканчивают доктором наук
потрясающее объяснение идеи доказательства с нулевым разглашением в криптошифровнии! :bi1:
даже я всё поняла :ay1:
хотя ролик смотрела не для программирования, а для изучения английского
phpBB [video]


ещё можно напомнить мнение Эйнштейна
что кто не может объяснить ребёнку идею, тот не понимает физику сам!

или пример врач и пациент
пациент ничего не знает о механизме болезни
но я могу объяснить так чтобы он понял

точно так же и любому можно было бы объяснить на пальцах чем этик отличается от логика
если бы соционики сами понимали через что строится доказательство отличия :ac1:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Восвояси » Сб сен 09, 2023 4:52 pm

Ted писал(а):Источник цитаты
Чаппа писал(а):Источник цитаты
Ted писал(а):Источник цитаты - интро - носит очки:

не поняла. Ношение очков - признак интроверсии?

Конечно это не прямой признак, а косвенный. Само собой экстра - тоже носят очки. Просто это оч. редко встречается.

вот да
проблема доказательств в соционике
косвенных признаков в ней много :ag1:
а прямых ни одного :ae1:
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Восвояси » Сб сен 09, 2023 4:56 pm

Паровозик писал(а):Источник цитаты Прочти мои посты внимательно, тогда тебе станет понятна причина твоей веры))

только болваны читают всё что им рекламируют как откровение :ag1:
и сектанты
умные смотрят на результат
давай свой тип Юрия и аргументы :ay1:
а я попробую возразить
вертишейка из Велда

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 4:59 pm

все же очки носят те, у кого плохое зрение,
либо для красоты
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Восвояси

За активность
Знаток
Знаток
Сообщения: 4760
Зарегистрирован: Вс май 14, 2023 3:09 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: наполеонка

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Восвояси » Сб сен 09, 2023 4:59 pm

Паровозик писал(а):Источник цитаты И судя по текстам — Напка является Гекслей...

:aj1:
базовый интуит!
все сердечки и цветочки теперь твои :ax1: :ax1: :ba1:
больше сердечков только тому кто протипирует меня в бальзаки
приходи кстати в тему Лучший типировщик, я тебя тоже затипирую :ag1:
там я гюго :ae1:
вертишейка из Велда

Asian devil
Местный
Местный
Сообщения: 702
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2022 12:12 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Asian devil » Сб сен 09, 2023 5:00 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты все же очки носят те, у кого плохое зрение,
либо для красоты

Вот именно, а еще когда у тебя плохое зрение начинаешь щуриться и у тебя появляется "злой взгляд".
Меня утомил этот цирк - мой цирк.

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 5:18 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты а прямых ни одного :ae1:

Есть и прямые, но их не много. :ak1:
В основном, они касаются мимики и манеры держаться.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 5:58 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты больше сердечков только тому кто протипирует меня в бальзаки

бальзак сегодня я!!!
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Fouras

3 место
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Fouras » Сб сен 09, 2023 6:06 pm

Восвояси писал(а):Источник цитаты
Fouras писал(а):Источник цитаты В теории, какая-то группа может продемонстрировать, что к ее типированиям доверия больше: если они независимо оттипируют достаточно большое число людей и покажут заметную сходимость. О степень заметности можно спорить, вероятно, что-то уловимое начнется при сходимости больше 30%.

Может и один человек продемонстрировать что потенциально его типирования что-то значат, показать верхнюю границу надежности типирования: при большом числе типирования по текстам, он должен типировать одного и того же человека в один тип. Опять же, 100% самосходимости не требуется, начать можно с 30%.

это всё равно будет вопрос вероятности!
допустим в рейтинге будут первые две позиции
типировщик с самосходимостью 85%
и типировщик с 80%
фантастика, но предположим
и вот допустим эти два типировщика дадут свои версии по типу Юрия
гамлет и джек
близкие версии, но разные!
так вот я говорю о том, что нет способа в соционике
доказать кто именно из них, хороших самосогласованных типировщиков, будет прав в одном конкретном случае :ak1:
у них нет способа показать однозначное отличие этики от логики
так чтобы не оставалось возможности возражений у второй стороны


Я вообще не понимаю о чем ты. А где и что у нас дает гарантии? У нас весь мир построен на вероятности. Есть значение, есть погрешность. Есть вероятность. Это суть всей физики и вообще всего. Чего цепляться к единичному случаю, если не исследован вопрос вообще, если вообще неясно есть ли типирование? Спойлер: на самом деле ясно, и никакого типирования нет.

Я специально сказал, я повторю. Я не знаю сколько можно повторять, ну ок.

Выявление верхней границы надежности типирования говорит том что это максимум надежности которую можно ожидать от человека. То есть, ниже - да, сколько угодно. У него самосходимость 80%, но, допустим, он тупо использовал статистику гласных и никакого отношения к соционике это не имеет. То есть, фактическая надежность у него 0%. Наблюдая самосходимость 80% (или независимую сходимость внутри группы), мы понимаем, что надежность типирования от 0 до 80%.

То есть, если человек продемонстрировал надежность, допустим 30%, то мы понимаем, что это выше белого шума и с ним о чем-то можно говорить, можно двигаться дальше.

Но фактически, 30% было у людей, включая меня, только на очень малой выборке, то есть, только при высокой погрешности. С накоплением статистики, все без исключения опускались куда-то к 20%. То есть, чуть лучше белого шума, но несущественно. Только чтобы понять, что какое-то минимальное зерно в соционике есть, но в основе своей это мифы. Если бы соционика имела более существенные основания, чем фантазии, то нашелся бы хотя бы один типировщик с самосходимостью выше 50%. А таких нет.

В данном треде. Я про метод слепого типирования упомянул в том контексте, что можно формально оценить какой типировщик лучше. Конечно, если у одного 25%, а у другого 23% с погрешностью эдак +-10%, то это вообще ничего не говорит. Более того, у того, у которого выше самосходимость, может оказаться от того, что он использует несоционические критерии, и фактически у него белый шум. Но при большой разнице, понять можно.

И главное, можно выявить заведомого вагинобола, который на каждом углу говорит, что у него надежность 100% или около того, рассуждает о свойствах болевых и линяет при первом упоминании формальной проверки. А таких полно. Я добивался такой проверки от: Кривошеева, Степанова, потом остальных вагиноболов. Включая Тэда, которому делал персональное приглашение. Он отказался.

Любопытно, что одной из самых популярных отмазок этих горе-типировщиков, когда их таки ловят на балабольстве, что де то было бесплатно. А вот платно они ого-го. Тэд, дружище, узнаешь себя? Бесплатное типирование - это витрина. Товар с лучшей стороны, чтобы продавать его. А когда прохожие говорят: смотри: ты на витрину выставил говно, вот и мухи летают. Он такой: А чего вы хотели? Это бесплатно! А за деньги я продаю такие тортики, пальчики оближешь!

И вот такого рода оправдания я видел по меньшей мере у половины господ вагиноболов.

Аватара пользователя
Паровозик
Участник
Участник
Сообщения: 172
Зарегистрирован: Сб авг 05, 2023 2:16 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Паровозик » Сб сен 09, 2023 6:42 pm

Восвояси писал(а):умные смотрят на результат
давай свой тип Юрия и аргументы :ay1:
а я попробую возразить

Я не типировал Юрия, поэтому не знаю его тип и у меня нет аргументов.
Юрия типировала Айрин, она уверена, что Юрий Гам, и предоставила аргументы — попробуй возразить и мы с тобой выясним, кто умный в соционике, а кто болван.
Давай посмотрим на результат!))

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8997
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Леся Михайловна » Сб сен 09, 2023 6:42 pm

у Шульман проверяют сходимость по варенью
в ее телеграме лидирует малиновое 25%, затем идет клубничное 23% и наконец вишневое 17% (выборка 109 тыс.)
на фб в кулинарном обществе на первом месте вишневое 29%, затем абрикосовое 25% и малиновое 15%
на фб на женском форуме вишневое 25%, клубничное 20% и абрикосовое 18%
там о четырех видах варенья битва идет, а у вас 16!
вряд ли договоритесь :bk1:
они ушли, но остались здесь же. а после вернулись.(с)

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 8:00 pm

Fouras писал(а):Источник цитаты на самом деле ясно, и никакого типирования нет.

:mrgreen:
Тогда зачем ты вообще здесь пишешь про типирование, если ты сам не знаешь правильно ты протипировал или нет?
СуществуюТ аж две диагностики - МА и ПР и если они ОБЕ приводят к одному типу - значит ты чела ТОЧНО типировал. Какие там вероятности, самосходимости и пр. математика. Есть пара диагностик и этого вполне достаточно для ТОЧНОГО, АБСОЛЮТНО ТОЧНОГО СОЦИОНИЧЕСКОГО ТИПИРОВАНИЯ.

Fouras

3 место
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Fouras » Сб сен 09, 2023 8:14 pm

Тэд, ты так и не ответил на вопрос чему именно я тебе завидую. Ну как с тобой можно общаться, если ты делаешь такие сильные заявления, и не можешь их сколь-нибудь внятно раскрыть?

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 8:25 pm

Fouras писал(а):Источник цитаты Тэд, ты так и не ответил на вопрос чему именно я тебе завидую. Ну как с тобой можно общаться, если ты делаешь такие сильные заявления, и не можешь их сколь-нибудь внятно раскрыть?

Так я тебе уже отвечал: ты САМ должен ответить на этот вопрос (да-да - всё сам, всё сам ;) ).
Иначе почему на форуме с 200+ юзерами ты прицепился, со своими нотациями, ИМЕННО КО МНЕ? :mrgreen:

Fouras

3 место
Писатель
Писатель
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вс ноя 06, 2022 3:44 am
Награды: 1
Ваш ТИМ: хз
Ваш тип по психе-йоге: #NaN

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Fouras » Сб сен 09, 2023 8:30 pm

Тэд, начнем с того что я тебе вообще ничего не должен. Не, ну я понимаю, что ты выходишь в интернет с убеждением, что тебе что-то там должны, прям обязаны. Но завязывай с этим инфантилизмом, тебе ж далеко за 40, насколько я понимаю?

Ты утверждаешь, что я тебе завидую.

Вопрос: чему именно я тебе завидую?

blyn_so_smetanoi
Неофит
Неофит
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2023 10:27 pm
Ваш ТИМ: Наполеон
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение blyn_so_smetanoi » Сб сен 09, 2023 8:39 pm

Fouras писал(а):Источник цитаты Тэд, начнем с того что я тебе вообще ничего не должен. Не, ну я понимаю, что ты выходишь в интернет с убеждением, что тебе что-то там должны, прям обязаны. Но завязывай с этим инфантилизмом, тебе ж далеко за 40, насколько я понимаю?

Ты утверждаешь, что я тебе завидую.

Вопрос: чему именно я тебе завидую?

За... За 40? :ca1: Ух ты, мне аж поплохело...

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 8:46 pm

Fouras писал(а):Источник цитаты Тэд, ты выходишь в интернет с убеждением, что тебе что-то там должны, прям обязаны.

Fouras, а ты то откуда знаешь с каким именно убеждением я выхожу в сеть?
И почему тебе так важно знать именно моё убеждение, а не остальных 200+ юзеров этого форума?

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 8:47 pm

blyn_so_smetanoi писал(а):Источник цитаты
Fouras писал(а):Источник цитаты Тэд, начнем с того что я тебе вообще ничего не должен. Не, ну я понимаю, что ты выходишь в интернет с убеждением, что тебе что-то там должны, прям обязаны. Но завязывай с этим инфантилизмом, тебе ж далеко за 40, насколько я понимаю?

Ты утверждаешь, что я тебе завидую.

Вопрос: чему именно я тебе завидую?

За... За 40? :ca1: Ух ты, мне аж поплохело...

Блину так быстро надоели "важные" дела??? :mrgreen:

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 8:49 pm

Народ, а что вы все хотите от Тэда?))
ну типирует, и типирует
за 40 нам тут многим, кстати
и что?))

это форум первофизиков и долгожителей :af1:
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Ted
Опытный
Опытный
Сообщения: 3367
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2022 4:40 pm

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Ted » Сб сен 09, 2023 9:23 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты это форум первофизиков и долгожителей :af1:


Изображение

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 9:28 pm

Ted, у первофизиков морды лица обычно поплотнее))
Изображение
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 9:29 pm

или лучше так
Изображение
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!

Аватара пользователя
Леся Михайловна

Новогодняя веточка
Модератор
Модератор
Сообщения: 8997
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2023 9:08 am
Награды: 1
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Василиск

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Леся Михайловна » Сб сен 09, 2023 9:49 pm

не к субботе будет сказано, так концерт посмотреть захотелось :bn1:
они ушли, но остались здесь же. а после вернулись.(с)

Аватара пользователя
Созерцательнодушный
Участник
Участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Сб сен 09, 2023 6:23 pm
Откуда: Саратов
Ваш ТИМ: СЭИ
Ваш тип по психе-йоге: *незнайка*

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Созерцательнодушный » Сб сен 09, 2023 10:23 pm

Чаппа писал(а):Источник цитаты или лучше так
Изображение

Какая жирдопрелесть :ag1:
Мурзяпакость.

Аватара пользователя
Чаппа

Новогодняя ёлочка
Знаток
Знаток
Сообщения: 24631
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2022 6:41 pm
Награды: 1
Ваш ТИМ: Гексли
Ваш тип по психе-йоге: ФВЭЛ (Чехов)
Ваш тип по типологии Кроме Людей/Княжны: Эквиска

Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

Сообщение Чаппа » Сб сен 09, 2023 10:32 pm

курицца_не_птица писал(а):Источник цитаты не к субботе будет сказано, так концерт посмотреть захотелось :bn1:

какой концерт? :shock:
Господа, по-моему, это лайкъ! Лайкъ и рѣпостъ, господа!


Вернуться в «Прожарка социоников»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей