Вы оправдываетесь?

[GrayMan]

Если истина - как мне кажется - искажена, я рассказываю, как всё было на самом деле. Чтобы люди, которые читают и делают для себя выводы, делали их на основании точной информации. А вот какие они выводы сделают - это уже не моё дело.

[Чаппа]

Источник цитаты Если истина - как мне кажется - искажена, я рассказываю, как всё было на самом деле. Чтобы люди, которые читают и делают для себя выводы, делали их на основании точной информации. А вот какие они выводы сделают - это уже не моё дело.

да, главное дать альтернативу.
А мое это "пусть че хотят думают, а я пошла" - это вариант замирания или бегства в ответ на стресс/удар.
Вчера осознала, и больше не хочу так.

[GrayMan]

Источник цитаты

Источник цитаты Моя стандартная ситуация на стресс бей в ответ.

неплохо.

Я однажды поспорил с мужчиной на парковке и толкнул его. Он отлетел, упал и ударился головой об асфальт. Хорошо, что в конце концов оказалось ничего серьёзного. Но пока вызывали скорую и полицию, у меня вся жизнь, что называется, пролетела перед глазами. С тех пор я никогда не реагирую настолько подобно собаке Павлова: зажглась лампочка - выделилась слюна, ударили тебя - ударил ты.

[Чаппа]

GrayMan, ну то есть, все сложно.
И единых рецептов нет.

[Эльвира]

Источник цитаты Если истина - как мне кажется - искажена, я рассказываю, как всё было на самом деле. Чтобы люди, которые читают и делают для себя выводы, делали их на основании точной информации. А вот какие они выводы сделают - это уже не моё дело.

Рассказывать как было на самом деле это если речь о том чего люди в вирте не были сами свидетелями. Я писала про конфликт разгорающийся на глазах у всех.

[Чаппа]

Источник цитаты Я писала про конфликт разгорающийся на глазах у всех.

но вот даже в этом случае, наблюдатели могут всего не знать))

[GrayMan]

Источник цитаты

Источник цитаты Если истина - как мне кажется - искажена, я рассказываю, как всё было на самом деле. Чтобы люди, которые читают и делают для себя выводы, делали их на основании точной информации. А вот какие они выводы сделают - это уже не моё дело.

Рассказывать как было на самом деле это если речь о том чего люди в вирте не были сами свидетелями. Я писала про конфликт разгорающийся на глазах у всех.

Извини, я не читал твоё сообщение. Просто высказался по сабжу.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитаты Моя стандартная ситуация на стресс бей в ответ.

неплохо.

Я однажды поспорил с мужчиной на парковке и толкнул его. Он отлетел, упал и ударился головой об асфальт. Хорошо, что в конце концов оказалось ничего серьёзного. Но пока вызывали скорую и полицию, у меня вся жизнь, что называется, пролетела перед глазами. С тех пор я никогда не реагирую настолько подобно собаке Павлова: зажглась лампочка - выделилась слюна, ударили тебя - ударил ты.

Ну я про бей на словах. Когда на меня например нападал мужчина превышающий мои силы я никогда не дралась и не била в уязвимое место, потому что врядли я бы справилась, а разгневанный мужчина опаснее в сто крат. Я вырывалась и убегала, морочила голову странным спектаклем с целью чтобы выкрутиться. Короче или вывернуться и сбежать или хитрость.

Если конфликт я же тоже не полезу в драку в прямом смысле. Правда стукнуть кого знаю и кого не боюсь могу на эмоциях, но это не я рулю эмоциями, а они мной. Темперамент, ни куда не деться. Хотя я это осуждаю, что это вот не хорошо.

А почему я не ударю кого боюсь, то там страх в основе эмоций.

[Эльвира]

Источник цитаты Я писала про конфликт разгорающийся на глазах у всех.

но вот даже в этом случае, наблюдатели могут всего не знать))

Например что сейчас был абъюз или газлайтинг?

Кстати спасибо вам, я и не знала таких слов, понятий и приёмов. Хотя я чувствовала это интутивно и успешно как-то защищалась или уходила от тех людей. Просто как от неприятных. По крайне мере по жизни никто такой не приклеился. А вот если это в детстве, то родителей не выбирают. Как-то начала переписываться с одним. Вот как раз такой. Хотел на пустом месте завиноватить и так не один раз. Но тут я уже была даже вооружена знаниями с чем столкнулась и как это называется.)))

[Asian devil]

Есть французская поговорка "кто оправдывается, тот сам себя обвиняет". Мне она нравиться. Если ты реально виновен, то никому мои оправдания уже не нужны. Если же я невиновен, то мои оправдания излишни, но есть исключение, когда кому-то хочется выдумать вину с последствиями для меня, тогда придётся оправдываться.

[Эльвира]

Источник цитаты Есть французская поговорка "кто оправдывается, тот сам себя обвиняет". Мне она нравиться. Если ты реально виновен, то никому мои оправдания уже не нужны. Если же я невиновен, то мои оправдания излишни, но есть исключение, когда кому-то хочется выдумать вину с последствиями для меня, тогда придётся оправдываться.

Я всегда это держу в уме и согласна с поговоркой.

Оправдывалась я при опозданиях на работу перед начальством и порой выдумывала причины.

[Чаппа]

Источник цитаты Например что сейчас был абъюз или газлайтинг?

да может люди в личках что-то обсуждали, за кадром и тп
вся подоплека до конца неизвестна
а потом можно перекрутить как угодно
каждый себя считает няшкой, а другого - козлом))

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты Например что сейчас был абъюз или газлайтинг?

да может люди в личках что-то обсуждали, за кадром и тп
вся подоплека до конца неизвестна
а потом можно перекрутить как угодно
каждый себя считает няшкой, а другого - козлом))

Терпеть не могу выяснения отношений, перемывание косточек, доказывать кому-то что я не верблюд и в особенности тем кто просто стоит с попкорном. Хуже не придумаешь. Стараюсь просто как-то не попадать в такое. Может даже близко мало и редко с кем схожусь. И вот надо меньше откровенничать. Лучше предупредить, чем пытаться что-то кому-то доказать. Я вот просто уверена, что не докажу.

[Чаппа]

Источник цитаты И вот надо меньше откровенничать

но при этом все общение, вся его ценность - как раз в открытости, и даже показывании уязвимостей.
иначе - это и не общение)) так, обмен видео с ютуба))

[Агриппина]

Держать фасон - это маломерная негибкая логика получается.
Никогда этого не понимала и не пойму.
Стоять в позе и бояться слово сказать в свою защиту.
А то это типа - признание своей вины.

Вот такими и пользуются всякие бабки деревенские, которые сплетни распускают.

[Агриппина]

Вести себя достойно - это про другое, ребята.

[Чаппа]

Агриппина, по-разному бывает.
Иногда это многомерная этика и интуиция, когда понятно, что будет дальше, и действительно правильно бывает не реагировать.
Человек перебесится и включит мозг.
Но не всегда.
Единого сценария не существует.

А бабки, особенно социофорумские, этим пользуются - 100%

[Araucaria]

ну если там добросовестное заблуждение, я объясню, если для объяснения в ситуации найдётся место, а может и сама при этом узнаю что-то, неизвестное мне до того
но заблуждение - это на уровне фактов, а мнения чаще расходятся на отношении к фактам, тут, если обошлось без оскорблений, мне вообще странно считать, что первый высказавший отношение к фактам - нападает, а второй, автоматически значит, оправдывается, если только это не диалог начальник-подчинённый (и другие варианты со старшинством одного перед другим), т.е. оправдание - это когда у оппонента есть фактическое преимущество
да, а если без оскорблений не обошлось, то очень вероятно, что ничего объяснять не буду; но что мне считать оскорблением - тоже оставляю за собой

[Asian devil]

Источник цитаты Держать фасон - это маломерная негибкая логика получается.
Никогда этого не понимала и не пойму.
Стоять в позе и бояться слово сказать в свою защиту.
А то это типа - признание своей вины.

Вот такими и пользуются всякие бабки деревенские, которые сплетни распускают.

Деревенские бабки люди упрямые и ты им, что хочешь говори, а думать они будут по своему. С возрастом люди становятся упрямее.
Проще уж сказать пару ласковых, чтобы боялись, и то не факт, что поможет.

Чтобы понять проблему самооправданий нужно увидеть человека, который постоянно это делает.
Если же хочется прояснить или объяснить ситуацию, то лучше не молчать.

[Агриппина]

Источник цитаты Деревенские бабки люди упрямые и ты им, что хочешь говори, а думать они будут по своему. С возрастом люди становятся упрямее.

А не надо им ничего говорить.
А вот аудитории - вполне можно свою версию обозначить.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты И вот надо меньше откровенничать

но при этом все общение, вся его ценность - как раз в открытости, и даже показывании уязвимостей.
иначе - это и не общение)) так, обмен видео с ютуба))

Ну меня в закрытости обвинить точно не возможно, да хоть по этой теме даже.

Я скорее о том что не любой может быть нормальным другом и что не всем можно доверять. О том что если есть какие-то секреты, при огласке которых тебе может стать нехорошо или больно, то лучше просто не рассказывать. Для этого и есть мозги чтобы думать наперёд и учиться хоть и на своих ошибках чтобы впредь не делать.

[Эльвира]

Источник цитаты

Источник цитаты Деревенские бабки люди упрямые и ты им, что хочешь говори, а думать они будут по своему. С возрастом люди становятся упрямее.

А не надо им ничего говорить.
А вот аудитории - вполне можно свою версию обозначить.

Если аудитория нейтральная или доброжелательная. А если есть уже негатив, то бесполезно. И если аудитории это нужно. Часто же люди просто хотят самоутверждаться, хохмить. Короче на то и этика чтобы определить что с этической точки зрения происходит. Белые этики хорошо секут в критериях моральности, а чёрные хорошо чувствуют эмоциональную атмосферу и действуют в этом поле. И в плане БИ что и когда уместно, вовремя.

[Агриппина]

Источник цитаты
Если аудитория нейтральная или доброжелательная. А если есть уже негатив, то бесполезно

да, конечно. всё по ситуации.

[Чаппа]

Источник цитаты Проще уж сказать пару ласковых, чтобы боялись, и то не факт, что поможет.

а я скажу что будет - они очень рады будут, если им пару ласковых, а еще лучше - толкнут или ударят.
Какой вой поднимется! На сколько лет!
Что такой-то вот бабушку стареньку избил.
И пошло-поехало.
Они провоцируют часто именно на такую реакцию.
И форумные Королевцы тоже.
Чтобы потом перемывать много лет "неадекватную" реакцию.

[Чаппа]

Источник цитаты Ну меня в закрытости обвинить точно не возможно, да хоть по этой теме даже.

я не обвиняю, если что))
просто отмечаю на полях, что вот она, жизнь человека - вечное балансирование.
Слишком открылся - получил в поддых.
Слишком закрылся - потерял драгоценный обмен опытом, понимание, что ты не один такой со своими проблемами, а то может, и судьбу свою упустил. Ибо как тебя узнают, если ты полностью спрятан.