Ослиная шкура

[белый олеандр]

а фрустрироваться я, кажется, не умею.

Да оно само, как-то.
Навыков не требует.

[Билли Джин]

думаю про фрустрацию
- моментально возникает в увлечениях, поэтому они часто меняются.

в отношениях - нет, человек неисчерпаем.
а вот фрустрировать может что-то очень серьезное - предательство, ложь, вред здоровью, подстава.

я просто не знаю, кто чем фрустрируется конкретно.
беспредметно - можно думать о разном, не о том, что подразумевалось изначально

меня не может фрустрировать какое-то недостаточно романтичное ухаживание, не те цветы, не та машина, не тот концерт и тп вещи.
фиговый секс в общем тоже можно пережить.
подлость - да, сразу

[Леся Михайловна]

а чем фрустрация отличается от разочарования?

[белый олеандр]

Фрустрация - это блокировка энергии из-за пережитого или воображаемого разочарования.
То есть человек почему-то предчувствует стресс (со стороны чего-то) и блокирует влечение (к этому).

"Я чего-то хочу, но достичь этого не получается". Поэтому нафиг с пляжа.
Это личная реакция на разочарование,
неважно, насколько это разочарование адекватное ситуации (в границах)
Допустим, человек обнаружил подставу. В границах дистанцироваться.
Или, к примеру, понял, что для достижения хотелки не хватает каких-то конкретных вещей, которые пока не зависят от него, и решил отложить хотелку для более подходящих условий, когда эти вещи у него появятся, или он решит работать для их получения.

или придуманное (хотелка была не в границах, опережала или отвергала реальные на тот момент возможности человека)
Другими словами, человек слишком высоко задрал планку притязаний.

а разбираться не хочется, ибо стресс наступит, поэтому - с глаз долой.

Вон та ОШ из письма растит планку вовсю, поставила ему сроки для "влюбления"(спасибо, не вслух)))
Сама сидит на попе ровно и ждёт его инициатив, попутно обесценивая и все его слова, и действия.
Ей не по себе от всего, что происходит. А с ней именно "происходит", она не рулит даже собой, не то что отношениями.

[Билли Джин]

где-то тут было, уже не найду
про доверие и понимание того, когда ты нравишься

- вот у меня никогда не было этого понимания. Странно, да. Но если со мной общается человек противоположного пола, я это так воспринимаю - ок, ко мне кто-то сейчас лоялен, прекрасно. При этом бываю удивлена и не знаю как реагировать, когда подруги например, сообщают: тебя Имярек любит. Тебя не было, он везде искал тебя. Он неравнодушен к тебе. Кто-то должен сказать, чтоб я задумалась, и то, не пойму до конца - слишком эфемерно. В моем восприятии, момент, когда тебя кто-то "любит" - это только миг, за которым сразу может наступить состояние "не любит". Поэтому не вижу смысла придавать значение. И тупо не вижу положительного. Чел вот прямо сейчас лоялен - прекрасно, но это ненадолго. Вот такое чувство всегда внутри.
Не уверена, что при таком отношении моем и внутреннем самоощущении есть место для короны впринципе.

[Билли Джин]

или мне мама сообщала, что кто-то пялится на меня постоянно. Я тупо этого не видела, вне поле зрения.

[Билли Джин]

Поэтому мне конечно надежней на свои чувства ориентироваться, чужие слишком эфемерны.

Я только один случай могу вспомнить, когда я явно заметила и осознавала, что чел запал конкретно.
Это было в молодости, по соседству жил карлик, а у меня был период, что я как раз как-то вот расцвела, хорошо выглядела.
И я просто везде видела его большое лицо на маленьком теле, куда бы я не пошла. Просто он выглядывал отовсюду, и в упор смотрел, пристально, долго - на меня, в глаза, рассматривал. Не знаю, что у него в голове было, но выглядело это как то, что именно нравилось смотреть.

Во всех остальных случаях, даже если я уже иду в ЗАГС, я не уверена, что я нравлюсь. Даже скорее уверена в обратном. Просто вот как-то сложились обстоятельства, что пока меня терпят.

[Smug_Cat]

"Я чего-то хочу, но достичь этого не получается". Поэтому нафиг с пляжа.
Это личная реакция на разочарование,

да похоже на меня.
Поэтому еще сходство с Золушкой находила, также похоже на скалу вот эту, мне присуще. Сначала терпячка, накопление, потом раз - и полный разворот, легко расставалась.

[Smug_Cat]

Даже скорее уверена в обратном. Просто вот как-то сложились обстоятельства, что пока меня терпят.

чото как то я в шоке.

[Smug_Cat]

Чел вот прямо сейчас лоялен - прекрасно, но это ненадолго.

ну а если это продолжается длительно??

[Билли Джин]

ну а если это продолжается длительно??

никак не влияет особо. Ну конечно несколько расслабляешься, но не до конца.

[белый олеандр]

ну а если это продолжается длительно??

никак не влияет особо. Ну конечно несколько расслабляешься, но не до конца.

Похоже на очень жёсткие границы. общая недоверчивость ещё.

А случайно нет такого, типо чем больше ко мне кто-то хочет приблизиться, тем больше я внутренне отдаляюсь?

[Билли Джин]

А случайно нет такого, типо чем больше ко мне кто-то хочет приблизиться, тем больше я внутренне отдаляюсь?

обычно приближаются те, кто как раз очень интересен
поэтому, вроде бы нет, не припоминаю такого.

[Smug_Cat]

А случайно нет такого, типо чем больше ко мне кто-то хочет приблизиться, тем больше я внутренне отдаляюсь?

обычно приближаются те, кто как раз очень интересен
поэтому, вроде бы нет, не припоминаю такого.

А вот ощущение любви, полёта?
Ощущение что тебя любят. С этим как?

[Билли Джин]

А вот ощущение любви, полёта?
Ощущение что тебя любят. С этим как?

дело в том, что у меня есть сомнения - на счет того, а не только ли это мои чувства?
ведь так может быть - у тебя полет, но это только твой полет))
чувства других к себе я наверное не особо понимаю.
хотя вот - наблюдая пары со стороны - вижу малейшие нюансы.

или так - ну вот счас партнер доволен, но хрен его знает, чем он на самом деле доволен
может, все дело в борще.

[Билли Джин]

я четко понимаю свои чувства, и могу на них опираться.
что чувствует мужчина - тайна покрытая мраком.
хорошо относится - и достаточно.
уже величайшее достижение.
могу опираться на факты, поступки.
все остальное - может быть ошибкой из разряда "показалось".

[Smug_Cat]

такой достаточно прагматичный подход.

[Smug_Cat]

Я такое встречала у людей, даже вот у своих друзей.
в общении некое ощущение минного поля. Очень долго находишься в положении острого подозрения, каждый шаг оценивается достаточно жёстко. Грубо говоря, пойдешь чуть вправо или влево - расстрел. Это образно))
Но всё же если продолжать общатьсья с человеком с вниманием, с позитивом, с поддержкой, душевно, оставаясь при этом в рамках и границах своей жизни и его жизни - то такой человек (длительно понаблюдав) в некоором роде всё же расслабляется, главное что начинает больше доверять. Но на это действительно уходят годы и при этом нужно не обижаться в ответ на недоверие и иногда даже подколки.

[Билли Джин]

ну здесь надо у "контрагентов" спрашивать, как они себя ощущают
не факт, что именно так
то что у меня внутри - совсем не то, что снаружи
обратную связь я например получала, что "такая доверчивая, что это трогает и хочется ничем не обмануть это доверие"

[Smug_Cat]

ОБратная связь тоже бывает построена на каких-то своих собственных додумках о нас.
Я вот о себе невероятные мнения слышала)) Хотя это почти всегда любопытно конечно. Ведь часто не совпадает с тем как мы сами себя воспринимаем.. и с тем что мы ЗНАЕМ о себе (чего не знают другие). Ведь у всех свои тайны.

[Билли Джин]

Я вот о себе невероятные мнения слышала))

да-да)) это самый цимес бывает.

[белый олеандр]

А случайно нет такого, типо чем больше ко мне кто-то хочет приблизиться, тем больше я внутренне отдаляюсь?

обычно приближаются те, кто как раз очень интересен
поэтому, вроде бы нет, не припоминаю такого.

Мне вот тоже непонятно такое.
Имхо, манипулятивная фраза какая-то, чтобы собеседник подвис)
Особенно если с добавлением Это я не про нас с тобой, а вообще в принципе

Что-то из серии будущей стратегии "ближе-дальше",
по сути - оставить за собой контроль и управление)

[Билли Джин]

ну вот я подумала. не слишком прям много опыта имею, но все что было, было по такому сценарию:
- мне понравился чел
- веду себя нейтрально
- через какое-то время чел начинает предлагать куда-то сходить и тп
чуют они, что ли? или я своей силой мысли формирую события.
но скорее - просто это тот самый матч, который безоговорочно считывается обеими сторонами.

отдаляться на приближение - нездоровая херня, которая, по счастью, мне не свойственна.

мужик если такое заявляет - не супер выглядит при этом.
типа "я весь такой противоречивый, сложный, внезапный"
да ну

[белый олеандр]

ну вот я подумала. не слишком прям много опыта имею, но все что было, было по такому сценарию:
- мне понравился чел
- веду себя нейтрально
- через какое-то время чел начинает предлагать куда-то сходить и тп
чуют они, что ли? или я своей силой мысли формирую события.
но скорее - просто это тот самый матч, который безоговорочно считывается обеими сторонами.

Скорее всего, мы со стороны себя не видим,
я всегда была уверена, что такое считывается на раз, и если кто-то из двоих долго тормозит - "прогноз неблагоприятный" в любом случае)

отдаляться на приближение - нездоровая херня, которая, по счастью, мне не свойственна.

мужик если такое заявляет - не супер выглядит при этом.
типа "я весь такой противоречивый, сложный, внезапный"
да ну

Это или Ария Мёртвого Жука )))
(кстати, надо бы темку такую, весёлая))
Или реально манипуляция.