За что вы любите Есениных?

[Анжелика]

Источник цитаты за то, что издаля напоминают достойных людей

я давно поняла, что все, кто не угодил из девушек, сразу зачисляются в есенины.
и кстати, по возрасту сколько этим девушкам? впечатление, что не по возрасту выбор.

[Prom]

конфликтёры

у меня ЛСЭ. "конфликтеры"
ИО - интертипные отношения

[Эльвира]

Источник цитаты

конфликтёры

у меня ЛСЭ. "конфликтеры"
ИО - интертипные отношения

Sol

Ни с кем не перепутаешь. Ни от одного другого Штирлица такого не видела. Прийти и нахамить в тему Есям.

[Prom]

Ни с кем не перепутаешь.

Кто почитывал мои сообщения и ранее был знаком, наверняка это понимали быстро.
Представляющихся с ЛСЭ и уверенно рассуждающих о типах мало. Ещё специфика в понимании типов.

> Прийти и нахамить в тему Есям.

Основная цель - дать полезную информацию о типах и их восприятии.
Частая проблема этиков в предпочтении эмоций где это неуместно. В желании игнорировать разумное и препятствовать полезному только потому, что оно вызвало негативные эмоции.
Когда мне проще говорить прямо, а не сюсюкать метафорами и обходными путями, стараясь припудрить существующее объективно и уместное к передаче, но что кому-то чем-то может не понравиться.
Т.к. на психологических сайтах многовато повышенно нервных, то их желание сюсюканий чрезмерно. При этом самостоятельно сообщать полезное (чтобы было с желаемой ими степенью сюсюканий) мало кто из них способен, отчего преимущественно флудят и копируют известное.

[Анжелика]

Тема про любовь к есениным.

[Анжелика]

Это про логику, рациональность и полезность.

[moonasens]

Источник цитаты ИО - интертипные отношения

)) подумалось о другом, но не вязалось с контекстом.

Источник цитаты у меня ЛСЭ. "конфликтеры"

Ну, это всё объясняет.

Источник цитаты Когда мне проще говорить прямо, а не сюсюкать метафорами и обходными путями, стараясь припудрить существующее объективно и уместное к передаче, но что кому-то чем-то может не понравиться.
Т.к. на психологических сайтах многовато повышенно нервных, то их желание сюсюканий чрезмерно.

При этом выше писалось о притягательности выраженной милоты Есениных)

Источник цитаты Прийти и нахамить в тему Есям.

Вообще считаю большим везением пересечься на форуме с конфликтёром, чтобы наглядно сравнить, как их агрессия отличается от Жуковской резкой прямотой, которая считается правдой. Жаль, что о ней забывается, когда прыгают в омут с головой с Еськами, куда же девается здравый смысл?..

[Prom]

При этом выше писалось о притягательности выраженной милоты Есениных

Больше о привлекательности связаной с полом. Ценностные отличия менее заметны на поверхности, чем разница в дихотомиях. 3 как у дополняющих (что представляют бессознательный идеал другого пола), а сложность сочетания иной "рациональности" не ясна пока дел не имеешь. Первично, особенно пока мало знаком, воспринимается высокая "женственность", а остальное на потом.

> прыгают в омут с головой с Еськами, куда же девается здравый смысл?

Когда действует половой инстинкт думать затруднительно. У него задача проще, чем "жить долго и счастливо".
Также, в упомянутых случаях предпочтение с моей стороны честности было выше среднего и поэтому взаимодействия были недолги.

На практике термину "конфликтер" несколько лучше соответствуют суперэго, т.к. слабейшая функция 4-я (обратная базовой). Если интересен опыт и понимание негативности ИО. Также, с "конфликтерами" в среднем меньше взаимодействий т.к. они сильнее отличаются.

[moonasens]

Источник цитаты с "конфликтерами" в среднем меньше взаимодействий

И это вполне разумно.

[Prom]

За "инфантилизм".
При разнице в силе обоих функций от оппонента исходит двойственное впечатление. В части он превосходит и занятен, но в другой он недоразвит и напоминает детскость. Т.к. к детям отношение покровительственное, то эта детскость отчасти вызывает умиление. [симпатия №1]
Когда люди по слабым функциям совершают ошибки, выражают нытьё, страдания или удивительную безответственность, то впечатление детскости также усиливается. При сравнении таких ситуаций с собой, это повышает самоуважение. [симпатия №2]

Источник цитаты

Источник цитаты с "конфликтерами" в среднем меньше взаимодействий

И это вполне разумно.

В моём опыте именно "конфликтов" с ИЭИ было не более обычного. Когда с ЭИЭ ("суперэго") припоминаются в количестве.
Исходя из силы функций (по Юнгу), неформальные взаимодействия при суперэго ожидаются наименее комфортными и соответственно более располагающими к противостоянию. Но, не исключено что есть влияние ещё экстраверсии. Как вцелом (включая для интровертов) сложно оценить т.к. качественных экспериментов пока нет, мнениям о типах от других доверять рисковано, и среди собственных как-то близких приятелей с этим типом не было чтобы знать такие нюансы.

[moonasens]

Prom, в целом то, что вы описали, больше подходит для темы «Есенин глазами Штирлица». Если бы я не знала о Соционике, я бы решила, что вы один из тех неприятных поклонников, который всеми силами пытается скрыть свою симпатию нападками и колкими замечаниями, потому что нормально выразить свои чувства он боится или стесняется. Мне это хорошо знакомо. Но вы такой цели не преследовали, конечно, поэтому спасибо за подробное описание вашего опыта взаимодействия с Есениными. Думаю, ключевым моментом здесь всё же остаётся дистанция, потому что отдалено это действительно напоминает что-то близкое и знакомое, а вблизи – приводит к взаимной неприязни в лучшем случае. Таким образом, все недовольства справедливы в обе стороны и абсолютно равнозначны.

[Prom]

что вы описали, больше подходит для темы «Есенин глазами Штирлица»

Написаное мной соответствует восприятию для любых типов в ИО "конфликт", исходя из теории и индивидуального опыта. Причём, сходное ожидаемо в обоих направлениях! Пояснения со стороны теории были даны. Также, отчасти описан индивидуальный опыт.
Рекомендую перечитать мною написаное и ознакомиться с основами теории, чтобы легче было то понимать и хотя бы запоминать.

[moonasens]

Prom, упрямитесь?)

[moonasens]

Начиная с того, что написанное вами не соответствует теме раздела, и заканчивая тем, что моё восприятие отличается от того, что вы пытаетесь мне навязать и заточено под моего дуала, а не под конфликтёра.
Зачем так усложнять?..

[Prom]

moonasens

Если есть интерес к пониманию мною сказаного, то предлагаю создать типировочную тему с видео (10 мин с хорошо видимым личиком, произвольный рассказ о себе). При частой ошибке в своём типе понимать многое затруднительно, и обсуждавшуюся теорию ИО точно не получиться.

Позднее мб ещё похвалю "обожаемых".

[moonasens]

Источник цитаты предлагаю создать типировочную тему с видео

Источник цитаты Позднее мб ещё похвалю "обожаемых".

Жду не дождусь

[Prom]

За классические примеры выбора пар по "расчёту", что среди этиков беты имеют повышенную частоту.

В парах для долговременных отношений ищется поддержка по слабым ценностным областям. Для этиков беты - это ЧС (в т.ч. объективная материальная собственность) и БЛ (пример чего - формальные общественные статусы). Приоритет значимости на слабейшей, т.е. 4-й юнговской функции (ЧС для ИЭИ).
Т.е. имеющие ИЭИ/ЭИЭ более всех прочих склонны выбирать имеющих высокие доходы и должности. Со стороны это выглядит как расчётливость, но это ещё и естественное для них восприятие жизни, своих потребностей в ней. Того что и кто достоин их внимания, и с кем им реально лучше.
Так ИЭИ могут полагать "правильным" и открыто заявлять требования чтобы у потенциального для отношений была значимая собственность и заворачивать сходу всех прочих. Величина жёстких запросов может быть разной, включая от иметь новую машину и отдельную квартиру/дом, образование от некой планки, должности не ниже начальства хоть чего-будь уже или в перспективе, звание/титул не хуже чего-то и т. д.

Среди следствий, что с повышенной частотой данные типы ожидаемы в парах с миллионерами и разным высоким начальством.
Вариантом общественного статуса является слава. Поэтому среди публично известных ожидается наиболее фанаток из представительниц ЧЭ типов. Среди "звёздных пар" больше будет где оба ЧЭ-ценностные, т.к. выбирать им важнее по статусу не меньше.

Уклон в одном сопровождается просадками по другим темам. Так при этих типах чаще обычного можно встретить "счастливчиков" в парах, что имеют доход выше среднего, при том что в общей оценке их достоинства наличествует удивительная (на среднем фоне) просадка по разнице возраста, физической привлекательности, моральных свойств, качества ИО и др.

Такое отношение к выбору пары, также повышает риски что "горячо любимая" с данным типом с повышенной вероятностью попрощается (или сублимирует данную потребность души похаживая на сторону) если случится снижение доходов или должностей. Либо если почему-то возрастут её запросы и оценки своей возможности получить кого-то с ещё большим доходом, большей квартирой, лучшей должностью и т. д.
Чем выше вы среднего по данным параметрам, тем ниже риски такой ситуации.

[Prom]

Выдающиеся способности конечно вызывают симпатию.

Сочетание эмоциональности и воображения содействует актёрским задаткам, частный случай которых в способности убеждать и мотивировать враньём и глупостью. Таких вундеркиндов 4 типа, и как все они повышено пользуются теми своими качествами что сильнее среднего.
Неценностность ЧЛ (где объективные факты) дополнительно снижает сомнения в произношении вранья и как следствие повышает его убедительность. Ценностность ЧЭ учащает применение этой чудо-способности в ситуациях где наличествует желание произвести приличное впечатление, либо у кого-нибудь понизить. БЛ типы наиболее податливы к влиянию ЧЭ-шников.

Т.о. ИЭИ / ЭИЭ являются чемпионами в этой теме.
Чем мягче, безобиднее и честнее вид отдельных представителей, - тем сильнее в них данное качество.

[Keynol]

За что вы любите Есениных?

Welcome Танцуют все

phpBB [video]

[Prom]

ещё похвалю
Ниже и вцелом говорится о расположении носителей типа к виду поведения, т.е. повышению его частоты или выраженности относительно _среднего_ и части иных типов.

Иррационалы относятся легче, менее продумано ко многому. В т.ч. они импульсивнее и менее разборчивы в выборе с кем секс. Они чаще создают краткие и поверхностные отношения, почаще "изменяют" в браках.
При выборе пары, с чем ассоциируется идеал для неё (см. про аниму у Юнга), важнейшее значение имеет слабейшая ценностная, суггестивная функция. У базовых БИ - суггестивная ЧС, к которой относятся материальные блага в т.ч. деньги. Это повышает ожидания индивидов данных типов получать материальные блага от выбраного в пару, кто и пока даёт им такие блага вызывает у них сильнее влечение, а также смягчает восприятие ими ситуации когда материальные блага дают как благодарность за наличие отношений как пары и в т.ч. за секс.
Взаимодействия с людьми, связанные с эмоциями и влечениями - область этических типов.
Среди следствий суммы описаных свойств, что данные типы с повышенной частотой можно встретить среди проституток, включая "эротику". А, не только среди легче и быстрее среднего согласных на секс (из-за чего риски получить от них инфекции тоже повышены).
Симпатии заслуживает, что облегчённая доступность секса отвлекает на них индивидов с повышенной склонностью к принудительному сексу. Вцелом психопатов. Не только базовых ЧС-ников, что среди типов к такому склонны более среднего (как виду физического насилия в общем смысле).
Этим они снижают в обществе частоту данного непотребства.
Из практики. Знакомая с данным типом, имевшая опыт разных недолгих отношений, как-то сказала что иногда соглашалась на секс только потому, что полагала иначе он будет без её согласия и при сопутствующих тому негативных условиях. При этом, особых переживаний к случаям полу-согласия она не показала.

[moonasens]

Prom, почему столько внимания к "объектам любви"?)

[Анжелика]

ответ очевиден

[moonasens]

Анжелика, плюсую)

[Эльвира]

Милота и воздушность Есек

1c0e907d14c54b5583c07da154bdb343.jpg (78.52 КБ) 41 просмотр

[Prom]

симпатия за выдающуюся фантазию

базовая БИ, т.е. субъективное воображение - есть поток иррациональных ассоциаций вне ограничений со стороны объективной реальности.
вторая - эмоции, снижает ограничение со стороны формальных норм логики.
итог: фантазёристые фантазёры

Следует учесть, что все типы Юнга равноадаптивны и следовательно таков и отвергаемый нашей техногенной культурой антинаучный подход, что ближе всего данному типу. Их фантазии на уровне предчувствий имеют шанс быть верными и полезныи выше, чем у большинства. Однако, объяснения другим "почему так" со стороны даных индивидов имеют настолько же минимальную полезность и наилучше быть отнесёнными к жанру сказок.
Иногда данные индвиды всерьёз относятся к своим сказкам и полагают пользу передать их субъективные сноподобные фантазии другим. С минимальным среди всех типов шансом это может и получиться. Особенно, если с той стороны воспринимающий символизм "между строк" с сопоставимыми или превосходящими: БИ, образованием, опытом и общим интеллектом, и желательно чтобы передача "знаний" осуществлялась в непосредственном общении с личностным эмоциональным контактом (эмпатией).

Что ситуация может означать на практике и в гипотетическом примере в нашей типологии.
Индивид ИЭИ, который знает неплохо группу людей, увлекается типами. Далее приходит к мнению, что двое его хорошо знакомых имеют отличную совместимость с т.з. типов. Если те прислушиваются, то таки да - у них получается неплохой союз. Но, при этом высоковероятно: 1) что типы предположеные нашим героем были иными, но те двое всё одно попали в хороший вариант ИО; 2) ИО могли оказаться нелучшими, но нетипное оказалось достаточным чтобы это перевесить.
Т.е. на чисто субъективном предчувствии и при произвольной бредовости рационализациях ИЭИ способны получать положительные результаты. Однако, доверять их объяснениям со стороны рациональной логики - крайне сомнительный подход. Такой, формально некомпетентный, ИЭИ гипотетически способен в какой-то мере обучить и других создавать неплохие пары, при описаных выше содействующих условиях.
С этим типом повышена и склонность доверять сказкам других т.к. критический подход чужд, и ещё вероятно им чувствуется в сказочных "потоках сознания" своё.

В религиях "интеллектуального продукта" от данных типов должно быть во множестве. Это на 99% будут сказки. Где "золотой" 1% относящийся к части методов осуществляемых под прикрытием этих сказок способен быть реально полезным. Например, чистое намерение/вера + концентрация + эмоциональный вклад способны активировать и направить обычно бессознательные процессы на достижение задач, чем им содействовать (см. о "psyleron"), повышать вероятность желаемого результата.
Например, БИ-шник шаман входит в транс, пляшет в своих эзотерических фантазиях, а затем верно указывает направление где находится некий человек. Реальный процесс мб в телепатии, а какие при этом религиозные фантазии у данного шамана - сильно вторично, если вовсе как-то значимо. Или, более понятно современности, отплясывая на территории шаман указывает место где бурить под колодец, где реальный физический процесс был в бессознательной оценке им разности влажности и распространений вибраций в земле.
В эзотерике полно ИЭИ. Они выдают чудные объяснения тому, что делают. Однако, ошибка оценивать их действия сильно с т.з. научности, т.е. через объяснения по критериям объективного мышления. Реальные их действия способны значительно выходить за границы рациональной объективности, - на чистом намерении или бессознательном чутье, легко перевешивающим в их сознании логические нестыковки. При БИ взаимодействиях или перенятии навыков в эзотерике, особенно от данного типа, принципиально важна эмпатическая связь.

пример ИЭИ и их сказочных фантазёрств
youtube.com/watch?v=uiQJEjG-FWU