Если барсук залез на "Елку" это отнюдь не значит, что он древолаз

[Лёля]

А что, это идея. 17 ТИМ - "Усредненный Дельтиец"
Это когда слишком мягкий для Штира, слишком шумный для Габена, слишком некреативный для Гексли и слишком жесткий для Достоевского

[Леся Михайловна]

Источник цитаты буду Гексли

а вот по цветовым сочетаниям и ассоциативной методике у вас вполне ИД-предпочтения (это Жуков, Нап, Дон и Гексли)

Тип психической энергии Ид в ассоциативной соционике означает радость, свободу от обязательств. Ид соотносится с детством (период развития личности) и с иррациональной экстраверсией.
Смысловое значение типов психической энергии соответствует идеям З. Фрейда о компонентах структуры личности . «Ид является инстинктивной частью личности , которая отвечает за удовлетворение физических потребностей тела, например, насыщение организма пищей, потребность в тепле и удовлетворении сексуальных желаний . Ид руководствуется принципом удовольствия. Цель Ид, с одной стороны , в избежании стресса, который появляется с возникновением желания и, с другой стороны, в достижении немедленного удовлетворения . В этой части личности царит хаос страстей, отсутствует логическое мышление и нет понятия о времени. Импульсы Ид высвобождают огромные энергетические ресурсы, которые поставляют энергию для всей структуры личности. Фрейд сравнивал Ид с распущенным эгоистичным ребенком, который требует удовлетворения своих желаний здесь и сейчас » .
Энергия Ид соотносится с темпераментом сангвиника. Ид-типы рождены быть рассказчиками, оптимистичны, болтливы, любят компанию детей. Дети также их обожают. Это самый талантливый и интеллектуальный тип людей, невероятно любознательные, продолжают учиться в течение жизни и щедро делятся своим заннием с окружающими. Они артистичны и могут освоить практически любой навык путем наблюдения, схватывая суть увиденного и услышанного на лету.
Ид- типы обладают отличным чувством юмора, любят пошутить и посмеяться, любимый жанр фильмов- комедия или передачи, которые помогают отвлечься и посмеяться на собой и другими. Им очень хочется видеть вокруг себя людей жизнерадостными и счастливыми. Из них получаются замечательные актеры и артисты, так как они никогда не подводят своих поклонников. Естественным для Ид-типов является желание жить здесь и сейчас, брать лучшее от жизни и наслаждаться моментом. Как правило, они легко забывают о своих прошлых неудачах , если событие не затронуло их слишком глубоко. Даже если им пришлось сильно пострадать из за кого-то, то чаще всего сделают вид, что простили, и возобновят общение с улыбкой на лице.

https://socionics4you.com/post-926

[Лёля]

Леся Михайловна, я помню, мы обсуждали этот момент в самом начале пути этой темы, но описание ИД, к сожалению, мне оказалось не близким. Попробую подойти к вопросу более детально.

Источник цитаты В этой части личности царит хаос страстей, отсутствует логическое мышление и нет понятия о времени. Импульсы Ид высвобождают огромные энергетические ресурсы, которые поставляют энергию для всей структуры личности. Фрейд сравнивал Ид с распущенным эгоистичным ребенком, который требует удовлетворения своих желаний здесь и сейчас » .

Для меня время и логика очень важные понятие, да и хаос страстей мне не свойственно. Чтобы я в пала в крайность любого толка - это должен быть очень сильный толчок или фактор. По поводу ребенка и удовлетворения здесь и сейчас, Вы прям натолкнули меня на мысль о том, чтобы рассмотреть один из этих типов для одного из близких мне людей. Уж больно это её тема, а не моя. Надо будет обмазговать.

Ид- типы обладают отличным чувством юмора, любят пошутить и посмеяться, любимый жанр фильмов- комедия или передачи, которые помогают отвлечься и посмеяться на собой и другими. Им очень хочется видеть вокруг себя людей жизнерадостными и счастливыми. Из них получаются замечательные актеры и артисты, так как они никогда не подводят своих поклонников.

Я бы не сказала, что у меня отличное чувство юмора, оно ситуативное, проявляется в той или иной ситуации, так что шутки тоже спонтанные, посмеяться я действительно люблю, а вот комедии и передачи такого толка терпеть не могу. Мой максимум - выступления Михаила Задорнова)) Люблю исторические костюмированные фильмы, иногда по-настроению криминал, но не мрачный. Мрачный криминал вызывает отторжение. Раньше много смотрела фильмов о войне - сейчас как отрезало. По понятным причинам.

Источник цитаты Естественным для Ид-типов является желание жить здесь и сейчас, брать лучшее от жизни и наслаждаться моментом. Как правило, они легко забывают о своих прошлых неудачах , если событие не затронуло их слишком глубоко. Даже если им пришлось сильно пострадать из за кого-то, то чаще всего сделают вид, что простили, и возобновят общение с улыбкой на лице.

Нет такого. Ошибки и прошлые неудачи помню очень хорошо, и нередко возвращаюсь к ним мысленно, анализируя, пытаясь извлечь из них какой-то новый опыт или просто побиться головой о стенку.

В работе Ид -типы способны перегружать себя разного рода обязанностями и обещаниями сделать все к сроку. Им трудно отказаться от новых идей и проектов. Многое кажется им заманчивым и привлекательным, везде и во всем мерещатся открывающиеся возможности и перспективы. Ид-типы умеют работать в команде и всегда готовы помочь тем, кто нуждается в профессиональной помощи . Они вдохновляют и поощряют своих коллег.

Нет такого, я наоборот стараюсь не высовываться и не проявлять инициативу. Надо к сроку - сделаю к сроку, особенно если срок жесткий, без возможностей переноса. В команде работать умею, но не люблю, потому что нередко мне пытаются сесть на шею))

[Леся Михайловна]

да? запамятовала

просто мне очень понравилась версия Гека
гораздо более вероятная, чем Дост

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Нет такого, я наоборот стараюсь не высовываться и не проявлять инициативу. Надо к сроку - сделаю к сроку, особенно если срок жесткий, без возможностей переноса. В команде работать умею, но не люблю, потому что нередко мне пытаются сесть на шею))

вы только что рассказывали, как настраивали софт на трех компах одновременно
и как работали в воскр.
и как не хотите удаленку, а хотите на работку )))

[Лёля]

Леся Михайловна, главный по Гексли меня не в бельдяшки не возьмет А что касается того что Вы описали - инициативность и выполнение своих задач - это разные вещи. Я обязана выполнять то что в этот функционал входит. И если я не успеваю, то приходится вот так. Но при этом руководство считает меня неициативной и ленивой, человеком, который никогда не станет делать больше, чем требуется

И они правы. Я этого даже не отрицаю. Иногда до абсурда доходит. Начальство очень хочет затолкать меня на учебу по проектам. Им нужен продект-менеджер. А я.. Не заталкиваюсь. Потому что а) такой вакансии нет, и сразу после учебы эти задачи повесят меня меня, а денег хорошо если десятку накинут. Я похожа на самоубийцу?
б) мне лень, я тюлень. Меня устраивает мой функционал и моя зарплата. Большего мне пока не надо, а потому не надо мне проектов и обязанностей
в) после учебы ты обязан отработать в компании несколько лет. Я самоубийца? Нет. Я хочу иметь возможность в любой момент разорвать эти отношения и не быть никому должной.
А потом бегаю от учебы как от огня

[Чаппа]

Источник цитаты подсяду к Чаппе, буду Гексли

давно зову

[Чаппа]

Источник цитаты если бы дельта нуждалась в усредненном дельтийце - я бы вас порекомендовала в кандидатки.

дельта крайне нуждается

[Лёля]

Чаппа, *перетащил любимый диван и запас свежих пирожков*. Да прибудет с нами уют и еда

[Чаппа]

и кампутер!

[Asian devil]

Лёля, хоть я и предлагал экстравертный тип, но никогда не был уверен насчёт вас. Видел вы тут скидывали тест на темперамент и они мягко сказать неоднозначные. Просто хорошо было бы знать, что ближе экстра или интро. Что сами скажете? Интро, экстра?)
Держите описания на подумать.

Если она оказывается привычной, то мы говорим об экстравертном типе. Если
человек мыслит, чувствует и действует - одним словом, живет так, как это
непосредственно соответствует объективным условиям и их требованиям как в
хорошем, так и в дурном смысле, то он экстравертен.

Опасность для экстраверта заключается в том, что он вовлекается в
объекты и совершенно теряет в них себя самого. Возникающие вследствие этого
функциональные (нервные) или действительно телесные расстройства имеют
значение компенсаций, ибо они принуждают субъекта к недобровольному
самоограничению. Если симптомы функциональны, то благодаря их своеобразной
структуре они могут символически выражать психологическую ситуацию: так,
например, у певца, слава которого быстро достигла опасной высоты,
соблазняющей его на несоразмерную затрату энергии, вдруг, вследствие нервной
задержки, не звучат высокие ноты.

Недостаточно дифференцированные функции в экстравертной установке
обнаруживают всегда чрезвычайно субъективную обусловленность ярко окрашенным
эгоцентризмом и личным самомнением, чем они доказывают свою тесную связь с
бессознательным.

Как интроверту представляется непонятным, почему решающим всегда должен быть
объект, так для экстраверта остается загадкой, почему субъективная точка
зрения должна стоять выше объективной ситуации. В нем неизбежно возникает
предположение, что интроверт есть или возмечтавший о себе эгоист, или
доктринер-мечтатель. В новейшее время он пришел бы к гипотезе, что интроверт
находится под влиянием бессознательного комплекса вины. Этому предрассудку
интроверт несомненно идет навстречу тем, что его определенный и сильно
обобщающий способ выражаться, по-видимому исключающий с самого начала всякое
другое мнение, потворствует экстравертному предрассудку.

Если же он к тому же
страдает легким неврозом, то это равносильно более или менее полному
бессознательному тождеству эго с самостью, вследствие чего значение самости
понижается до нуля, тогда как эго безмерно распухает. Тогда несомненная,
мироопределяющая сила субъективного фактора втискивается в эго, что ведет к
безмерному притязанию на власть и к прямо-таки неуклюжему эгоцентризму.
Всякая психология, которая сводит сущность человека к бессознательному
влечению к власти, имеет источником это начало. Многие безвкусицы у Ницше,
например, обязаны своим существованием субъективизации сознания. (прим. форумчанина, в этом утверждении нюанс в пересечении с ЧС, но мы пока можем на это забить)

Подобно тому как в экстравертной установке
объект играет слишком большую роль, так в интровертной установке он не имеет
достаточного голоса. По мере того как сознание интровертного
субъективируется и отводит эго неподобающее значение, по мере этого объекту
противопоставляется такая позиция, которая оказывается надолго совершенно
несостоятельной. Объект есть величина, имеющая несомненную силу, тогда как
эго есть нечто весьма ограниченное и неустойчивое.

Эта перемена обнаруживается в том, что, несмотря на иногда
прямо-таки судорожное усилие, направленное на то, чтобы обеспечить за эго
преобладание, объект и объективно данное оказывают слишком сильное влияние,
которое оказывается тем более непобедимым, что оно овладевает индивидом и
вследствие этого навязывается сознанию с непреодолимой силой. Вследствие
неудовлетворительного отношения эго к объекту - ибо желание господствовать
не есть приспособление - в бессознательном возникает компенсирующее
отношение к объекту, которое в сознании утверждается как безусловная и не
поддающаяся подавлению привязанность к объекту.

Бессознательное печется прежде всего об отношении к
объекту, и притом таким образом, который способен самым основательным
образом разрушить в сознании иллюзию власти и фантазию превосходства. Объект
принимает ужасающие размеры, несмотря на сознательное уничижение его.

[Лёля]

Чаппа, и планшет! Надо же где-то барсуков рисовать!

Asian devil, можно честно? Я тупая. Для меня эти формулировки очень сложные и слишком заумные. Приеду на работу, загоню в переводчик, и тогда смогу попробовать дать ответ

[Asian devil]

Asian devil, можно честно? Я тупая. Для меня эти формулировки очень сложные и слишком заумные. Приеду на работу, загоню в переводчик, и тогда смогу попробовать дать ответ

С такой анкетой на БЛ и ЧЛ? Чёт не верю, максимум не начитаны на эту тему. Но... постарайтесь обойтись без чатагпт)

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Начальство очень хочет затолкать меня на учебу по проектам. Им нужен продект-менеджер. А я.. Не заталкиваюсь. Потому что а) такой вакансии нет, и сразу после учебы эти задачи повесят меня меня, а денег хорошо если десятку накинут. Я похожа на самоубийцу?
б) мне лень, я тюлень. Меня устраивает мой функционал и моя зарплата. Большего мне пока не надо, а потому не надо мне проектов и обязанностей
в) после учебы ты обязан отработать в компании несколько лет. Я самоубийца? Нет. Я хочу иметь возможность в любой момент разорвать эти отношения и не быть никому должной.
А потом бегаю от учебы как от огня

я конечно теоретизирую... не знаю всех нюансов, но единственное, во что имеет смысл вкладываться - это в себя
повышение компетенций - это рост уверенности в посылании всех нафиг (даже уже заталкивание на курсы говорит, что вы можете всех слать лесом прямо сейчас гораздо интенсивнее, чем вы это делаете), это объективно понимание необходимости делегирования отдельных поручений, а следовательно разгрузка, а не загрузка... я не знаю, я бы не отказалась
по поводу отработать - чай не крепостное право, пугают

Источник цитаты А потом бегаю от учебы как от огня

болевая БЛ?
вспыльчивость и превращение в буханку - ролевая ЧС
кстати, об этом и тип по эннеаграмме
ЧЛ в ценностях, (на Дюмскую не тянет но и на ЛСЭ не натягивается никак), БС мы все видим
а творческая - это то, что вы уже делаете и очень успешно - налаживаете связи с окружающими
(нет, это просто умственный эксперимент, но все же )

[Лёля]

Asian devil, не жалеете Вы меня. Просто я правда читаю и понимаю, что я ничего не понимаю из того что я прочитала. В одно ухо влетело в другое вылетело. Но я постараюсь еще раз.

Леся Михайловна, не пугают, они вкладывают средства в твою учебу, а потом ты отрабатываешь. Если нет - платишь полную стоимость. Не хочу так. Что касается вкладывания в себя - это не та сфера где я хочу в себя вкладываться. Для меня работа - это средство зарабатывания денег, не более того. А учусь я всегда на практике и в процессе, по большой острой необходимости. Да, наверное, это плохо, но как есть. Может со временем что-то поменяется.

Источник цитаты болевая БЛ?

У меня это с детства. Я даже в школе делала только то что мне интересно, запускала не интересные предметы, а потом меня сажали под надзор и заставляли это дело сдавать В универе тоже была проблема, мне не нравилось учить то что не интересно, не хватало терпения, усидчивости, воли, если можно так сказать, поэтому я ушла работать. Там есть четкое понимание на что ты тратишь свою деятельностью и ресурсы. На деньги @_@

Источник цитаты а творческая - это то, что вы уже делаете и очень успешно - налаживаете связи с окружающими
(нет, это просто умственный эксперимент, но все же )

Спасибо за комплимент

[Asian devil]

Asian devil, не жалеете Вы меня. Просто я правда читаю и понимаю, что я ничего не понимаю из того что я прочитала. В одно ухо влетело в другое вылетело. Но я постараюсь еще раз.

Можно не спешить, я подожду - обдумывайте неспеша. Думаю, вы поймёте написанное до того как определитесь с типом.

[Лёля]

Asian devil, прошло 15 лет ...

[Asian devil]

[Леся Михайловна]

Источник цитаты Asian devil, прошло 15 лет ...

неценностная БИ

[Чаппа]

Источник цитаты по поводу отработать - чай не крепостное право, пугают

согласна
надо почитать договор, который они подсунут
а если они и не вспомнят про договор, то кто им доктор

пс: от учебы тоже никогда не отказываюсь, может зря, конечно. Но как-то вот так.

болевая БЛ

[Чаппа]

откуда вообще идея, что болевые БЛ должны бегать от учебы?
у меня напр почти 3 высших образования, не счесть курсов всяких

[Лёля]

Asian devil, без переводчика по имени Алиса не обошлось. Если объективно, то я экстраверт в работе и своем отношении к ней, а интроверт в личном и важном. Я не могу работать с бумагами, с техникой, без общения с людьми, без работы с пользователями. Это доставляет мне кайф. Искренний. Хотя это не означает что я устаю. Но наедине с собой я черпаю энергию из творчества, и я бы не сказала что для этого очень сильно нуждаюсь в людях. Но замечала что я не могу долго сидеть дома одна, даже занимаясь своими делами. Мне нужны люди, нужно общение, коммуникация.
По поводу утопания в окружающем.. Хочется сказать нет, но ка человек страдающий от повышенной тревожности и хронической усталости именно из-за неумения тормозить вынуждена лишь тяжело вздохнуть. При этом я очень четко разделяю интересы общества и свои. То есть я уже в психософской анкете кажется говорила что делать что-то что мне не интересно, но интересно обществу - слушать популярную музыку, книги, делать что-то за компанию - это не ко мне.
Про диффринцированные функции я даже с расшифровкой от Алисы мало что поняла.

[Лёля]

Чаппа, я на такой подвиг не способна. Ты крута!

[Чаппа]

Лёля, жалею что не доучилась, но уже слишком тяжело было совмещать нагрузку на работе без выходных, и трудного подростка. Когда надо учиться где-то, я как тот чувак из советского фильма: "- Я! - Уборка конюшен - Я! - Кроме того - Я! - Да подождите вы, гражданин!"

А вот габен, кстати, директор - терпеть не мог, когда сотрудники шли на обучение, считал, что это они прогуливают работу просто. И в итоге добился отмены всех обучений и повышений квалификации. Сказал - кто так жаждет учиться - за свои деньги идите, и на работе берите отгул, я платить не намерен за ваши прогулки. Сам имея юридическое образование - хм... я ни одного термина юридического от него не слышала за все время. Очень конкретный и приземленный товарищ. Думаю, не учился он, просто корочку получил.

[Чаппа]

Источник цитаты Чаппа, я на такой подвиг не способна. Ты крута!

базовая ЧИ, она как яма - наваливай и наваливай новых знаний. И пофиг, дна нет.