Майкл Джексон

[Ted]

Тейлор вроде признанная напка всегда была .

Увы, она - интро:

[Чаппа]

Тут все же есть некое противоречие на мой взгляд.
Все же человек должен обладать некой жесткостью и требовательностью в характере чтобы достичь высот. Ну не бывает иначе.
А сверхчувствительные люди как правило и энергетически несильны.

думаю, могут достичь высот. Тут и верно выбранная ниша (творчество), и возможность откиснуть и восстановиться в своем поместье, и интуиция, позволяющая видеть тренды и за счет этого выигрывать, и умение строить отношения, сопереживать - все это тоже на руку. Так же перфекционизм и сильная самокритика - тоже особенность сверчувствительных.
однако после суда он именно сломался, не каждый сломается
некоторым все с гуся вода
стал как тень

[Чаппа]

просто, вот например я жила бы в США, и гипотетически приезжала бы пару раз на ранчо к Майклу Джексону.
потом вот прошло время, артист умер - а я такая: ок, я вот просто боялась сказать ввиду большой психологической травмы, на самом деле Майкл меня домогался. Я очень страдала. Теперь пусть мир узнает правду, какой он был монстр.
требую 20 млн долларов компенсации.
и Фонд МД такой: ок, получай.
неважно, что нет медицинских свидетельств и вообще нет никаких доказательств, но не будет же человек просто так говорить?
я: прекрасно, пять минут позора и обеспеченность всей моей семьи до конца жизни. А от Майкла не убудет, тем более, что он уже умер.

[Smug_Cat]

Ну я не очень то верю чесн говоря именно в ситуации прямого разврата, то есть буквально проникновение и прочее. Ведь были бы доказательства тогда, даже просто в виде описаний вот он меня пожамкал или за член схватил. Ведь таких описаний нет.
Я допускаю только что возможно все же Майкл был перверт, смотрел эти фотки голых мальчиков, возможно хотел смотреть это вместе с мальчиками, обнимался может.. дальше видимо и не зашло

[Smug_Cat]

Зная современный мир… эти описания все бы до дыр зачитали и везде бы это опубликовали.. но - молчок. Нигде я такой инфы не читала .. для сравнения в деле Эпштейна полно подробностей как и что было ..

[Smug_Cat]

Опять же жены вроде как писали что половая жизнь у них таки была.

[Smug_Cat]

просто, вот например я жила бы в США, и гипотетически приезжала бы пару раз на ранчо к Майклу Джексону.
потом вот прошло время, артист умер - а я такая: ок, я вот просто боялась сказать ввиду большой психологической травмы, на самом деле Майкл меня домогался. Я очень страдала. Теперь пусть мир узнает правду, какой он был монстр.
требую 20 млн долларов компенсации.
и Фонд МД такой: ок, получай.
неважно, что нет медицинских свидетельств и вообще нет никаких доказательств, но не будет же человек просто так говорить?
я: прекрасно, пять минут позора и обеспеченность всей моей семьи до конца жизни. А от Майкла не убудет, тем более, что он уже умер.

Я вообще такого не понимаю.
В этом и суть правосудия: нужно предъявить доказательства, иначе это оговор и клевета, грязная клевета. Это само по себе - уголовная статья. Это подрыв репутации, моральный ущерб.
Если же так произошло что человек молчал 20 лет, а потом решил рассказать - ок, есть свобода слова , он имеет право рассказать, но какая тут компенсация…
Например дело Вайнштейна в этой ситуации решило только одно обстоятельство: одинаковые свидетельства дали сразу много женщин .. каждая подробно изложила что именно произошло, и это выявило системность преступлений. А так - шансов ведь тоже не было. Нет ни видео, ни фото, ни физических следов (сперма, побои).

[Чаппа]

даже просто в виде описаний вот он меня пожамкал или за член схватил. Ведь таких описаний нет.

словесных описаний полно
но ведь это бездоказательно
мальчик, который это утверждал, даже была зарисовка (я уже на англоязычные сайты слазила и ознакомилась со всеми материалами) описал член МД - это то, почему МД схватили и начали фоткать без одежды - но описание не совпало!
то есть парень врал.

[Чаппа]

допускаю только что возможно все же Майкл был перверт, смотрел эти фотки голых мальчиков

после обыска в его ранчо, причем в его отсутствие - было перерыто все
его матрас даже разрезали с блестящим покрывалом((
но нашли только две книжки по искусству, одна из них с дарственной надписью фанатки.
там вот были еще какие-то изображение мальчиков - но это продавалось в свободном доступе, ничего запретного
никаких больше эротических материалов у него не нашли.
я выше разместила материалы ФБР, которые по закону о свободе информации были опубликованы сразу после смерти МД.

[Smug_Cat]

Ужас….
Вот что делает все же излишнее доверие к людям .. в данном случае со стороны Джексона. Как то тоже странно быть таким наивным и думать что учитывая что он богач и публичная персона с мировой славой - рядом не будут тереться люди желающие нагреть на тебе руки .

[Чаппа]

этом и суть правосудия: нужно предъявить доказательства, иначе это оговор и клевета, грязная клевета

то-то и оно
можно любого оговорить, и женщин тоже.
что вот она там раздевалась например и заставляла что-то делать и тп
и потом хрен отмоешься доказывать, что ты не верблюд

[Чаппа]

я все же считаю. что раз обвинение лежит в уголовной плоскости
то должны быть явные доказательства
иначе молчи в тряпочку
тем более, что человек ответить уже не может ничего
да он и при жизни ничего особо не отвечал
слишком мягко себя вел со всеми
детей защищал даже тех, кто на него бочку катил
журналистов тоже не ставил на место

[Чаппа]

Как то тоже странно быть таким наивным и думать что учитывая что он богач и публичная персона с мировой славой - рядом не будут тереться люди желающие нагреть на тебе руки .

люди обычно судят по себе
если человек чистый, он и про других думает, что они такие же чистые

[Smug_Cat]

допускаю только что возможно все же Майкл был перверт, смотрел эти фотки голых мальчиков

после обыска в его ранчо, причем в его отсутствие - было перерыто все
его матрас даже разрезали с блестящим покрывалом((
но нашли только две книжки по искусству, одна из них с дарственной надписью фанатки.
там вот были еще какие-то изображение мальчиков - но это продавалось в свободном доступе, ничего запретного
никаких больше эротических материалов у него не нашли.
я выше разместила материалы ФБР, которые по закону о свободе информации были опубликованы сразу после смерти МД.

Ну вот по сравнению с делом Эпштейна или Вайнштейна вообще почти по нулям.
Или тот же пи Дидди со складом масла джонсон и джонсон

[Чаппа]

конечно.
такие дела вообще-то не просто скрыть.
и дети не все молчуны.

[Чаппа]

то, что ставят в вину - дарил подарки семьям, детям, типа - покупал их.
да он всем вообще дарил подарки без конца, и дорогие
и всем нон-стоп говорил ай лав ю

[Чаппа]

у нас у каждого дома можно найти какие-то картинки
например, у меня есть книга художника Бидструпа
и что?

[Smug_Cat]

Интересно кстати психологически почему такие люди становятся такими жертвенными.. манера надеть розовые очки, и не думать про негатив, а также раздаривать себя. Я сама какое-то время была такой, а потом одернула себя в какой-то момент, уже после тридцати лет. Вот эти черты характера не знаю с чем связаны.
Ну видимо корни одни и те же у этих проявлений - классическая история недолюбленного ребенка. Через любовь к другим, неосознанно пытался найти такую же любовь к себе.

[Чаппа]

Во время обысков на ранчо Майкла Джексона Неверленд в 1993 и 2003 годах полиция изъяла несколько легальных крупноформатных фотоальбомов и книг по искусству. Они содержали фотографии обнаженных или полуобнаженных подростков и детей в классических позах. Обвинение пыталось использовать их в суде как доказательство скрытых наклонностей певца. Защита настаивала, что это художественные издания, находящиеся в свободной продаже.
Наибольшую известность в ходе судебных разбирательств получили следующие книги:

* The Boy: A Photographic Essay (Мальчик: фотографическое эссе) — книга 1964 года, содержащая кадры со съемок фильма Повелитель мух и другие художественные снимки взросления юношей. Данное издание официально хранится в Библиотеке Конгресса США.
* Boys Will Be Boys (Мальчики всегда останутся мальчиками) — фотоальбом, изображающий мальчиков во время игр, прыжков в воду и отдыха на природе. Внутри этой книги была обнаружена сделанная рукой Джексона надпись, где он сокрушался о своем потерянном из-за ранней славы детстве.
* In Search of Young Beauty (В поисках юной красоты) — еще одно коммерческое художественное издание, изъятое из личной библиотеки певца, насчитывавшей тысячи томов.

Позднее, после утечки некоторых полицейских отчетов, стало известно, что полиция также изъяла работы известных современных фотографов и классиков XIX века. Среди них были Эд Темплтон, Райнеке Дейкстра, Том Бьянки, Джеймс Бидгуд и исторические снимки Вильгельма фон Глёдена.
Защита артиста успешно доказала, что все эти материалы являлись объектами легального искусства и не подпадали под категорию запрещенного контента. В 2005 году суд присяжных полностью оправдал Майкла Джексона по всем пунктам обвинения.

[Чаппа]

Через любовь к другим, неосознанно пытался найти такую же любовь к себе.

там могли быть и религиозные причины, и вот эта философия "делай добро и бросай его в воду"
я тоже так жила, пока не поняла в какой-то момент - что больше так нельзя.

[Чаппа]

забавно, что девочки вообще-то тоже оставались на ранчо, но у всех фиксация на мальчиках))

[Smug_Cat]

Через любовь к другим, неосознанно пытался найти такую же любовь к себе.

там могли быть и религиозные причины, и вот эта философия "делай добро и бросай его в воду"
я тоже так жила, пока не поняла в какой-то момент - что больше так нельзя.

Так это все - вещи суть взаимосвязанные. Из детства увы.. мы же и религию и философию выбираем по себе, по своим травмам обычно.

[Чаппа]

как бы, вот книга - можно подумать, раз ее подарила МД фанатка, это говорит о чем-то

[Smug_Cat]

Попробуй кстати классического Джека заставь «бросать добро в воду»
Нет, там извечное «боливар не вынесет двоих».
Я не говорю что они прям отморозки конченые, но калькулятор в голове никогда не отключается. То есть он сделает ровно столько добра чтоб ни в какой убыток для себя не войти, а то и выиграть.
—
Ну так вот это и урок нам всем, розоовоочкастым добрякам

[Чаппа]

еще книга, на которой рукой МД было написано "как жаль, что у меня не было такой беззаботности в детстве"