Типирование Формалин

[Ragr]

Какие милые форумные флешбеки. Такой срач на форуме развелся, и на удивление, я не при делах. Старею )

Formal_Inn, моя рекомендация замять конфликт, не вестись на под*ебы и потихоньку переходить общаться в другие темы )

[Formal_Inn]

Formal_Inn, моя рекомендация замять конфликт, не вестись на под*ебы и потихоньку переходить общаться в другие темы )

Согласна, я уже добавила кисульку в недруги. Она кто угодно, но не Дон. Вижу ценностную чс и бэ. А типирование от неправильно себя определяющих людей мне к черту не надо. Насчёт типа своего я ещё подумаю, тему не буду закрывать пока. Интересно разобраться у меня правда по чс неадекват или всё таки адекватно. А то мне обе версии явно сказали на эмоциях, что мало правдоподобно. Очень много эмоций на ровном месте чего-то я тут вызвала у местных, тем, что не хочу делать ку типирующим, хотя тут всё на чистом энтузиазме и ку должно быть по желанию. А если уж типировать, ожидая ку, то надо это прописать в правилах где шаблоны анкет лежат. Так хоть честно будет и я смогу принять решение хочу я типироваться за ку или не хочу.

[Билли Джин]

А типирование от неправильно себя определяющих людей мне к черту не надо.

А у Теда какой тип?

[Эльвира]

Я тоже думала, что вот эти фантазии и творчество по БИ интуиции активационной, но вот Киса меня опередила и подала всё так, что типируемая не хочет принимать версию написанную в таком тоне.
Да, ЧИ в болевых и защита границ идёт по ЧС. Как бы с нами не работали психологи, но работаем мы всегда по сильным функциям и это лучше всего видно в определённой ситуации.
Киса всё-же Дон - ревизор Максима и пустила в ход ролевую ЧС и видит ситуацию с ЧИ. Верно тип увидела. Дона легко раздражают Максы, особенно в ярких своих проявлениях.
ТС же видит ситуацию исходя из своего типа.

[Эльвира]

На форуме хочется проявить уважение на самом деле и поддержать обстановку, где никто друг другу не "тыкает".

Окей, на "вы" так на "вы". Буду тоже на вы писать.

[Formal_Inn]

А у Теда какой тип?

Я его не типировала, было достаточно что аргумент подан на энтузиазме и с уважением. Если потом вдруг выяснится что-то, то его голос не буду учитывать.

Я тоже думала, что вот эти фантазии и творчество по БИ интуиции активационной

В принципе согласна, сюжет про путешествие во времени и параллельным вселенным это скоре какая-то би-шная вещь.

Киса меня опередила и подала всё так, что типируемая не хочет принимать версию написанную в таком тоне.

Это правда, в таком тоне единственное желание это послать подальше.

Да, ЧИ в болевых и защита границ идёт по ЧС. Как бы с нами не работали психологи, но работаем мы всегда по сильным функциям и это лучше всего видно в определённой ситуации.

Согласна, работа всё равно будет по сильным. Видимо меня совсем затюкали, если я только недавно начала отстаивать границы и использовать чс.

Киса всё-же Дон - ревизор Максима и пустила в ход ролевую ЧС и видит ситуацию с ЧИ.

Не знаю, я не вижу никакой чи. Я вижу виктима, которому нужен чсный пинок хороший и никакого запроса на бс, судя по анкетам

Дона легко раздражают Максы, особенно в ярких своих проявлениях.

В жизни я встречала Донов и они не были провокаторами. Они скорее меня критиковали за недостаток креативности в творчестве, было неприятно, но это точно не было провокацией на чс.

ТС же видит ситуацию исходя из своего типа.

Спасибо что это признаете и видите за реакцией тим, потому что меня обычно газлайтят и не хотят признать что я реагирую так, как это про истекает из моего типа.

Правда меня несколько смущает в моей чс что я амбмциозна и не о люблю тему с преодолением и борьбой. Я скорее мирный человек, который любит комфорт и отсутствие конкуренции, отсутствие рисков и опасности. Видимо это уже воспитание играет роль.

[Formal_Inn]

каждой

В реальности если пойдём ещё гулять я думаю допустимо на ты х)

[Леся Михайловна]

Formal_Inn,
перетипирование участника форума возможно только в соответствующей теме

[Formal_Inn]

Леся Михайловна, ок, принято

[Эльвира]

Я вижу виктима, которому нужен чсный пинок хороший и никакого запроса на бс, судя по анкетам

В жизни я встречала Донов и они не были провокаторами. Они скорее меня критиковали за недостаток креативности в творчестве, было неприятно, но это точно не было провокацией на чс.

Кису перетипировать не будем, но вы затронули важную тему, что такое виктимные провокации.
Кто-то думает и видит это грубо, что виктим любит тумаки и намеренно их выпрашивает, а получив успокаивается. Поэтому кто-то совсем не хочет типироваться в виктимов, потому что такое и обидно и не видишь такого у себя поведения и что нужен тумак. Так же кто-то не хочет типироваться в агрессоров считая себя слишком мирным и не любящим раздавать тумаки.
Тут всё гораздо тоньше. Блок суперид таков что поведение по ЧС и БЛ например у Гамлета неосознанное. Типа само так вышло и я не на что не напрашивался и получить тумак даже обидно.
Что же происходит?
Ситуации бывают разные, Гамлет ведёт себя как хочет, как нравится (он хаотичен, как вихрь) и он не считает нужным кого-то слушаться или на кого-то оборачиваться. с какой стати и сам порой неосознанно может пытаться воспроизводить поведение сильных ЧС, но разумеется выше норм там ничего нет, никакой ситуативности. Почему может неосознанно пытаться воспроизвести потому что где-то что-то видел и понравилось, захотелось взять на вооружение. Виктим побаивается инстинктивно по слабой ЧС из суперид, того кто сильнее, кто больше может. Но ведь много людей своей ЧС-кой размахивают и виктим таких не уважает и видит там пшик, а не силу или видит опасный неадекват и не по делу. И вот неосознанно провоцирует без намерения выяснить кто это, не задумываясь, выходит само (это не тот блок который сознательный). И вот чувствуя и видя человека справедливого и последовательного=БЛ в базе и потыкав в него палочкой, подразнив он видит что это не фуфло, человек такой что может постоять и за себя и за тебя если сочтёт своим близким или в своей зоне ответственности. Но про Гамлета мне понятно. А как у Джека? Пошла поспрашивала у ИИ. Сейчас выдам в следующем посте. Всё это написала чтобы показать, что все эти действия понятны после изучения соционики, а до этого ты об этом просто не думаешь, а всё само собой выходит. Кто вызывает уважение и симпатию, кто что другое. Конечно уважение может вызывать и Штирлиц, но там поговорить обычно не о чем чтобы сблизиться, другие ценности, другие темы или ты можешь его бесить или он тебя.

[Эльвира]

У Джека:

1. Суггестивная БЭ: Жажда определенности в отношенияхСуггестивная функция — это «черная дыра». Джек невероятно эффективен в бизнесе (базовая ЧЛ), но в сфере человеческих отношений, симпатий и антипатий он чувствует себя слепым.Проблема: Он не умеет «считывать» полунамеки, скрытые обиды или негласные правила приличия. Он постоянно боится, что к нему плохо относятся, но сам проверить это не может.Провокация: Чтобы узнать истинное отношение человека к себе, Джек начинает неосознанно «прощупывать» границы. Он может отпускать неуместные шутки, иронизировать, вести себя вызывающе или демонстративно нарушать дистанцию.Цель: Спровоцировать партнера на яркую, однозначную реакцию. Джеку важно, чтобы ему открыто и четко (по БЭ) дали понять: «Ты мне дорог, но ведешь себя как дурак, прекрати» или «Ты перешел черту, уходи». Любая ясность для него лучше, чем вежливая неопределенность.

2. Активационная ЧС: Запрос на внешнюю силуАктивационная функция зажигает человека, дает ему энергию, но работает нестабильно. Джек уважает силу, целеустремленность и умение защищать свои границы, но сам применять волевое давление долго и эффективно не умеет.Проблема: Джек часто берет на себя слишком много обязательств, суетится, распыляет силы и не умеет вовремя сказать «нет» наглым людям.Провокация: Он начинает неосознанно нарываться на жесткий отпор. Это может проявляться как упрямство, споры ради споров, мелкое бунтарство или физический риск. Джек как бы говорит миру: «Ну-ка, попробуй меня останови!».Цель: Джек ждет, что придет сильный человек (Драйзер) и мягко, но уверенно перехватит управление: заставит его отдохнуть, жестко осадит его оппонентов или поставит на место самого Джека, когда тот заигрался. От чужой уверенной силы (ЧС) Джек мгновенно успокаивается, собирается и «активируется» для дальнейших дел.

Как это выглядит в паре (ЛИЭ + ЭСИ) Виктимные провокации Джека — это подсознательный фильтр «свой-чужой».Если партнер начинает плакать, обижаться или читать долгие нотации (слабая ЧС), Джек теряет к нему уважение и продолжает давить.Если партнер-агрессор (Драйзер) реагирует мгновенно, спокойно и веско: пресекает ЧС-провокацию волевым взглядом/словом, а по БЭ четко объясняет правила поведения — Джек чувствует себя в полной безопасности. Он понимает: рядом тот, кто сможет защитить и его, и их отношения.

[Эльвира]

И ещё ИИ:

Это неосознанно: Суперид — это витальный, подсознательный блок. Человек действительно не планирует никого провоцировать. Он просто живет, проявляет себя, «ведет себя как вихрь», а реакция среды запускает процесс сама собой. Это неадекватность по нормам: Вы очень точно подметили, что Гамлет пытается копировать ЧС, но там «выше норм ничего нет». По слабому виталу мы часто берем шаблоны («где-то видел, понравилось»), но применяем их невпопад — либо слишком слабо, либо чрезмерно резко.
Фильтр «настоящей» силы: Виктим инстинктивно считывает фальшивую ЧС. Самодуры, агрессивные неадекваты и те, кто «размахивает ЧС-кой» без повода, вызывают у виктима только презрение или страх, но никак не уважение. Запрос идет исключительно на силу справедливую, защищающую и системную (ЧС в связке с БЛ у Максима).

Неосознанно «прощупывать» границы. Он может отпускать неуместные шутки, иронизировать, вести себя вызывающе или демонстративно нарушать дистанцию.

Да, это виктимные провокации, подпишусь. Именно прощупывание границ. Дерзость. Но и вовремя уметь остановиться и не доводить дело до чего-то плохого. Если только дразнить и бесить Максима ну точно ничего хорошего не будет, это ясно. БИ - она мониторит градусы.

[Эльвира]

каждой

В реальности если пойдём ещё гулять я думаю допустимо на ты х)

Это потому что "ты" - это очень близкая дистанция, ближе к телу? И это вроде кредита начального доверия потому что очень опасаетесь людей? Вообще всех, включая меня.

Правда меня несколько смущает в моей чс что я амбмциозна и не о люблю тему с преодолением и борьбой. Я скорее мирный человек, который любит комфорт и отсутствие конкуренции, отсутствие рисков и опасности. Видимо это уже воспитание играет роль.

Мы мирные люди, но наш броненосец стоит на запасном пути. (с)
Хочешь мира, готовься к войне. (с)
Явный боец - это Жуков.

[Эльвира]

Продолжение про Макса и Гамлета чтобы не напугать Формалин, а пояснить:

Но максимы такие, что они не любят когда их постоянно злят

Вы абсолютно правы, и это еще один жирнейший минус в копилку стереотипных описаний дуальности. Многие думают, что дуал — это такой резиновый коврик, который можно бесконечно тыкать палочкой, а он будет только радоваться. Нет, Максим Горький (ЛСИ) — это жесткий, системный человек с огромным чувством собственного достоинства, и у его терпения есть очень четкие границы.
Если Гамлет (ЭИЭ) будет постоянно и бессмысленно его злить, Макса это не «включит», а глубоко прорубит по его болевой Черной Интуиции (ЧИ) и утомит базовую Белую Логику (БЛ).Вот как устроена эта грань в реальности, и почему Макс не терпит постоянного выноса мозга:

1. Болевая Максима: Страх непредсказуемости (ЧИ)У Максима в болевой позиции находится Черная Интуиция — это понимание скрытых мотивов, вариантов будущего и чужих скрытых намерений.Когда Гамлет устраивает бурю контролируемо и красиво (показывает яркую эмоцию, страсть, вдохновение), Макс это считывает как «жизнь», «энергию» и наполнение по своей суггестивной ЧЭ. Но если Гамлет начинает постоянно хаотично злить, капризничать без повода и устраивать бытовой неадекват, Макс перестает понимать, чего ждать в следующую секунду. Для него мир рушится. Его болевая ЧИ кричит: «Ситуация вышла из-под контроля! Этот человек ненадежен и опасен для системы!».

2. Защитная реакция Макса: Лёд и Игнор Максим не будет бесконечно терпеть провокации. Если Гамлет перегибает палку и включает «токсичное пиление», Макс реагирует своей базовой БЛ и творческой ЧС:Дистанцирование. Он просто замолчит, закроется в комнате или уйдет. Его ледяное молчание для Гамлета — худшее наказание.Административный ресурс. Макс начнет жестко выдавливать Гамлета из своей жизни, выстраивать глухие стены и обрезать контакты. Для него порядок в голове и покой в доме важнее любых, даже самых ярких эмоций.

3. Баланс, который держит творческая БИ Гамлета И вот тут как раз и включается то, о чем мы говорили в прошлый раз — творческая Белая Интуиция Гамлета. Гамлет — мастер своевременности.Он интуитивно чувствует, когда можно подразнить Макса (когда тот расслаблен, скучает или ушел в свои сухие схемы, и его надо «оживить»).И Гамлет четко видит точку, когда надо остановиться. Как только по взгляду или тяжелому молчанию Макса становится понятно, что шутки кончились, Гамлет мгновенно меняет регистр: из «капризного вихря» он превращается в преданного, теплого и восхищенного партнера.Провокация виктима в дуальной паре — это не постоянный саботаж, а «соль и перец» в семейных отношениях. Если пересолить — блюдо полетит в помойку (Макс разорвет отношения). Если недосолить — Макс зачерствеет в своих инструкциях. Гамлет своей БИ дозирует эти специи идеально.

[Smug_Cat]

Орнул )

Ragr, ну, а что, вполне себе ответ ценностного черного логика, если начать читать тему с конца и вырывать из контекста. Поэтому без шуток юмора никуда

у меня первая версия была штир, потом вроде в Макса переместилось .,)

[Smug_Cat]

Орнул )

Ragr, ну, а что, вполне себе ответ ценностного черного логика, если начать читать тему с конца и вырывать из контекста. Поэтому без шуток юмора никуда

у меня первая версия была штир, потом вроде в Макса переместилось .,)