Заботливая или агрессор? Точно сенсорик

[Espero]

Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Клевета на Айрин
Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Хамство
luchnivik Вс ноя 20, 2022 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Публикация скриншотов личной переписки.

До конца ноября, получается. Еще спрошу уточню.

[Sova66]

Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Клевета на Айрин
Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Хамство
luchnivik Вс ноя 20, 2022 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Публикация скриншотов личной переписки.

До конца ноября, получается. Еще спрошу уточню.

Получается да, ну не так и долго

[Скелл]

Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Клевета на Айрин
Oleg Пн май 29, 2023 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Хамство
luchnivik Вс ноя 20, 2022 Пользователю вынесено следующее предупреждение: Публикация скриншотов личной переписки.

До конца ноября, получается. Еще спрошу уточню.

Надо Чаппу позвать, чтоб посчитала. Она считает хорошо.
У меня получается 05 (май) + 3 мес = 08 (август)

[Скелл]

Моя соционическая база в двести раз базирование вашей. Откуда такое только выдумывают... ЧЛ типы небось, решившие не читать Аушру.

Владимир Давидович Ермак, цитату которого я привела, не только читал Аушру, но и лично общался с ней.
А то, что ты решил не читать Ермака базовости тебе не прибавляет.

А меж тем Владимир Давидович писал о проблемах типирования, которые выяснились в результате эксперимента СРТ-99:

Ясно только, что такие публичные идентификации, которые, к сожалению, слишком распространены, ничего хорошего не дают и лишь дискредитируют и соционику, и даже типоведение... Другим негативным результатом слишком большой группы экспертов, каждый из которых норовил задать как можно больше вопросов, явилась практическая невозможность верифицировать модель предполагаемого экспертом ТИМ психики — из-за цейтнота не удавалось уточнить ответы типируемых и многие эксперты фактически останавливались на первой же гипотезе...Это ещё больше «рассеяло» версии ТИМ психики...

С Аушрой много кто общался, не всем это помогло.

Тоже верно.
Некоторым ничего вообще не поможет.

Если говорить на чистоту, может он и крутой чел, много чего придумал, но то описание, что вы подсунули делали ЧЛ ценностные челы. Просто каша из каких-то слов, ничего не объяснено. Непонятно для меня, что из чего выводится какие основания были для таких выводов. А гамлетам хочется, чтобы всё было чётко и понятно.

Ой, не гони, все ты понимаешь.

1. Опыт: каждый раз как в первый.
Опыт накапливается, но в виде множества «первых разов».
Как в сексе: представь, что ты все забыл напрочь, как оно обычно бывает и ты снова девственник. Каждый раз на колу мочало, начинай се сначала.

2. Нормативность: тут уже вроде как знаешь, как надо. Но ситуацию просчитать не можешь, куда она повернется.
Вот ты с девушкой встретился, поужинал ее как полагается. и ждешь продолжения банкета.
А его нетути. :bn:
То есть ты нормы вроде выполнил, но не просчитал, что девица просто пожрать пришла.

3. Ситуативность: ты хорошо шаришь в предмете, понимаешь исключения из правил, действовать по ситуации и прогнозировать развитие этой ситуации. Этой конкретной ситуации.
Ты уже шаришь в девицах, легко знакомишься, можешь спрогнозировать по ее поведению пойдете вы с ней в номера или нет.
И сделать так, чтобы таки пойти туда.

4. Время: уровень пикапера - магистр. Ты не только понимаешь, как и что делать, чтоб было по твоему, но и можешь быстро принимать решение по этому аспекту, да и работать по нему долго, не истощаться, прогнозировать, что будет в будущем.

Как пример ЧС четырех мерной - ЧС-ка Совы.

Чтобы освоиться в новом коллективе мне надо не много времени..так как я стараюсь со всеми вести себя тактично и приветливо..охотно отвечаю на вопросы..выполняю указания, вижу кто в коллективе главный [ЧС] [БЛ] - иерархия беты и стараюсь обходить острые углы в общении с этим человеком..

Извиняй, что не по БЛ. Но чем уж могла - помогла. :az:

[Asian devil]

Ой, не гони, все ты понимаешь.

А вот и нет, всё еще хуже - я не хочу понимать!

1. Опыт: каждый раз как в первый.
Опыт накапливается, но в виде множества «первых разов».
Как в сексе: представь, что ты все забыл напрочь, как оно обычно бывает и ты снова девственник. Каждый раз на колу мочало, начинай се сначала.

Ну это вообще незаконно, удар по болевой!

2. Нормативность: тут уже вроде как знаешь, как надо. Но ситуацию просчитать не можешь, куда она повернется.
Вот ты с девушкой встретился, поужинал ее как полагается. и ждешь продолжения банкета.
А его нетути. :bn:
То есть ты нормы вроде выполнил, но не просчитал, что девица просто пожрать пришла.

3. Ситуативность: ты хорошо шаришь в предмете, понимаешь исключения из правил, действовать по ситуации и прогнозировать развитие этой ситуации. Этой конкретной ситуации.
Ты уже шаришь в девицах, легко знакомишься, можешь спрогнозировать по ее поведению пойдете вы с ней в номера или нет.
И сделать так, чтобы таки пойти туда.

4. Время: уровень пикапера - магистр. Ты не только понимаешь, как и что делать, чтоб было по твоему, но и можешь быстро принимать решение по этому аспекту, да и работать по нему долго, не истощаться, прогнозировать, что будет в будущем.

Как пример ЧС четырех мерной - ЧС-ка Совы.

Так, буду структурировать.
На первом этапе я рыбка дори.
На втором этапе начинаю фантазировать то чего не будет.
На третьем внезапно учусь делать крутые штуки.
А на четвёртом я просто ямакаси, гуру с открытой 9 чакрой.
Не, что-то не вяжется, разница между первой и второй половиной слишком большая и при этом между 3 и 4 нет особой разницы, если не считать, что люди с четырёхмерным аспектом просто гении по умолчанию.

Извиняй, что не по БЛ. Но чем уж могла - помогла.

От каждого по возможностям, каждому на суггестивную)

[Espero]

Как в сексе: представь, что ты все забыл напрочь, как оно обычно бывает и ты снова девственник. Каждый раз на колу мочало, начинай се сначала.

Так это ж хорошо - новые впечатления снова. Первая женщина это навсегда особый опыт))

[Espero]

Так, буду структурировать.
На первом этапе я рыбка дори.
На втором этапе начинаю фантазировать то чего не будет.
На третьем внезапно учусь делать крутые штуки.
А на четвёртом я просто ямакаси, гуру с открытой 9 чакрой.
Не, что-то не вяжется, разница между первой и второй половиной слишком большая и при этом между 3 и 4 нет особой разницы, если не считать, что люди с четырёхмерным аспектом просто гении по умолчанию.

Разницы "особо нет" только до тех пор, пока не пообщаешься как следует с разными людьми по своим 4-меркам и не убедишься, что они все не понимают очевидного -- кроме тех, у кого такая же 4-мерка. И тут ты понимаешь... что ты та самая рыба, которая всю жизнь не знала, что плавает в воде. Ну а птица летает в небе.

[Asian devil]

Так, буду структурировать.
На первом этапе я рыбка дори.
На втором этапе начинаю фантазировать то чего не будет.
На третьем внезапно учусь делать крутые штуки.
А на четвёртом я просто ямакаси, гуру с открытой 9 чакрой.
Не, что-то не вяжется, разница между первой и второй половиной слишком большая и при этом между 3 и 4 нет особой разницы, если не считать, что люди с четырёхмерным аспектом просто гении по умолчанию.

Разницы "особо нет" только до тех пор, пока не пообщаешься как следует с разными людьми по своим 4-меркам и не убедишься, что они все не понимают очевидного -- кроме тех, у кого такая же 4-мерка. И тут ты понимаешь... что ты та самая рыба, которая всю жизнь не зналда, что плавает в воде. Ну а птица летает в небе.

Самые сильные функции тащат, это понятно. Мне непонятно откуда взялись эти шаблонные фразы по типу, ситуация, норма, шаблонность и тд. И самое важное для меня, как некий Ермак сделал свои выводы [БЛ]

[Скелл]

Так, буду структурировать.
На первом этапе я рыбка дори.
На втором этапе начинаю фантазировать то чего не будет.
На третьем внезапно учусь делать крутые штуки.
А на четвёртом я просто ямакаси, гуру с открытой 9 чакрой.

:ba:

Не, что-то не вяжется, разница между первой и второй половиной слишком большая и при этом между 3 и 4 нет особой разницы, если не считать, что люди с четырёхмерным аспектом просто гении по умолчанию.

Умничка, ты подметил самое главное: что разница между маломерностью и многомерностью огромная, а между 1 и 2 , 3 и 4 небольшая.
Поскольку разница большая, то и видна она лучша. Поэтому при типировании как правило сходу не определяют точную мерность, а только многомерное оно или нет. :az:

От каждого по возможностям, каждому на суггестивную)

:ag:

[Espero]

Мне непонятно откуда взялись эти шаблонные фразы по типу, ситуация, норма, шаблонность и тд. И самое важное для меня, как некий Ермак сделал свои выводы [БЛ]

Это к Букалову вроде, читай оригиналы если интересно. Для меня достаточно то, что указанные свойства функций действительно есть, что подтвердила Эглит и ко в своих типированиях.

[Asian devil]

Мне непонятно откуда взялись эти шаблонные фразы по типу, ситуация, норма, шаблонность и тд. И самое важное для меня, как некий Ермак сделал свои выводы [БЛ]

Это к Букалову вроде, читай оригиналы если интересно. Для меня достаточно то, что указанные свойства функций действительно есть, что подтвердила Эглит и ко в своих типированиях.

Может и почитаю Эглит, но там что-то многовато :ac:

[Asian devil]

Так, буду структурировать.
На первом этапе я рыбка дори.
На втором этапе начинаю фантазировать то чего не будет.
На третьем внезапно учусь делать крутые штуки.
А на четвёртом я просто ямакаси, гуру с открытой 9 чакрой.

:ba:

Не, что-то не вяжется, разница между первой и второй половиной слишком большая и при этом между 3 и 4 нет особой разницы, если не считать, что люди с четырёхмерным аспектом просто гении по умолчанию.

Умничка, ты подметил самое главное: что разница между маломерностью и многомерностью огромная, а между 1 и 2 , 3 и 4 небольшая.
Поскольку разница большая, то и видна она лучша. Поэтому при типировании как правило сходу не определяют точную мерность, а только многомерное оно или нет. :az:

От каждого по возможностям, каждому на суггестивную)

:ag:

Для меня этот разрыв непонятен.

[Espero]

Кстати о связи мерностей и модальности блока. Как раз cегодня приводил примеры:

А СуперЭго - блок модальности "я должен соответствовать".

Вот когда Сова обращается к психологу или к людям в интернете с просьбой разобраться, как ей регулировать отношения с дочерью или как понять поведение другого человека, то она как раз действует по блоку ЧИ~БЭ в модальности СуперЭго. Это запрос получения средств понимания ситуации извне, от других людей. Запрос на нормы по ЧИ, при помощи которых она надеется решить задачи по БЭ.

Она говорит об обществе - это признак ментала. Она оценивает общество по этим аспектам и говорит, что в обществе должно быть изменено - это признак блока Эго. Это блок модальности "я знаю".

Базовая функция в этом блоке в силу 4-й мерности способна оценить явления максимально полно, увидеть их в движении. Именно за счёт этого появляется уверенность "я знаю". Потому что человек ясно видит и текущее состояние, и желательное, и все промежуточные этапы, и всё это может представить у себя в голове слитно, единой концепцией.

А для реализации того, что он увидел и придумал, у него есть творческая функция: функция контактная, ситуативная (как по Эглит ситуативная, так и по Коваленко - там разные определения и разная суть, но они вместе дополняют друг друга) - способная принимать оперативные решения и не вязнуть в раздумьях.

У СЛЭ эта функция - плюсовая БЛ: направленная на установление конкретных чётких правил, иерархий, структур, порядка.

Здесь мы и видим на материале типирования не исследовательскую БЛ ИЛЭ, а структурирующую БЛ СЛЭ.

[Билли Джин]

Терпение тебе точно не помешает.
Что ты злишься? Посчитала вишь как хорошо всех болевых!
Молодец!

тебе честно ответить или вежливо?

[Скелл]

Как в сексе: представь, что ты все забыл напрочь, как оно обычно бывает и ты снова девственник. Каждый раз на колу мочало, начинай се сначала.

Так это ж хорошо - новые впечатления снова. Первая женщина это навсегда особый опыт))

А прикинь, ты просыпаешься утром. Где-нибудь в Тае.
А рядом с тобой тельце лежит и вроде даже женщина, но это не точно.
А у тебя то самое одномерное, может даже болевое. И ты ничего не помнишь, что там было.
И в голове мысли: ну нахрен такой опыт!

[Ted]

А я думала чл определяется по реальным действиям и поступкам, а не по ответам на странные и непонятные мне вопросы

Для определения ЧЛ существует ОЧЕНЬ много способов, тебе, как болевому логику, большинство из них категорически недоступно. :bl:

[Espero]

А прикинь, ты просыпаешься утром. Где-нибудь в Тае.
А рядом с тобой тельце лежит и вроде даже женщина, но это не точно.
А у тебя то самое одномерное, может даже болевое. И ты ничего не помнишь, что там было.
И в голове мысли: ну нахрен такой опыт!

:bj: :bj: :bj: Ору)))

[Билли Джин]

Для определения ЧЛ существует ОЧЕНЬ много способов, тебе, как болевому логику, большинство из них категорически недоступно. :bl:

просто карательная соционика какая-то

[Espero]

Для определения ЧЛ существует ОЧЕНЬ много способов, тебе, как болевому логику, большинство из них категорически недоступно. :bl:

просто карательная соционика какая-то

У Теда карательная, у Скелл кровательная... :ca:

[Скелл]

Терпение тебе точно не помешает.
Что ты злишься? Посчитала вишь как хорошо всех болевых!
Молодец!

тебе честно ответить или вежливо?

Да отвечай как хочешь.

[Сключики]

Ну да, Тед, ну объясните уже доступными способами. А то зачем вообще проводить типирование, можно просто сразу записывать в болевые логики и ничего больше не объяснять))

[Sova66]

Выкладываю для Сергея Ионкина.

МОИ ЛИЧНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ (почему я думаю о том что я сенсорик, экстраверт и т.д..)

Почему я считаю себя экстравертом больше чем интровертом:
-я получаю энергетический заряд от общения, я могу много сил тратить на общение, при этом не ощущаю упадка.
-мне легко отдавать энергию, да и наверное легче её отдать, чем копить в себе и маятся от этого. Но из-за этого часто ощущение что я везде даю больше чем получаю взамен, хотя с другой стороны это ж мое личное желание. Хуже когда к моей энергичности уже привыкают и воспринимают как должное, тогда приходится заявлять что это зависит от моего желания/не желания, а не то что я какая то там чрезмерно добренькая.

Почему считаю себя иррацем:
-перепады настроений, состояний, периодов энергичности и пассивности.
-быстрое переключение внимания между событиями, делами, занятиями.
-внешне мягкие черты, читала это свойственно иррационалам.


Почему сенсор а не интуит:

Если честно мне вообще сложно представить как мыслит интуит. Я сравнивая себя например с моей дочкой гексли(прям ярко выраженным интуитом и внешне и по взгляду) постоянно ловила себя на мысли-"как она не устаёт фантазировать; неужели ей интересно этим заниматься; и- как я устаю от этого её потока новых идей"
Сколько себя помню я всегда будто б в режиме реального времени живу, постоянно слежу за временем. Информацию в основном получаю через глаза, я много придаю значения тому что вокруг меня, хорошая память на лица, на обстановку в жилых помещениях.
Я до точности могу описать расположение комнат, что где стояло в квартире где я жила до 3-х лет(кровати, зеркала, картины, кухню, зал, пару спален) мы переехали с этой квартиры когда мне было 3 года, мама слегка охренела, но подтвердила все мои слова. Я точно описала всю квартиру.
Я физически сильная, нравится делать физическую работу.
Внешне себя оцениваю как сенсорика, практически все соционики отмечали пристальный сенсорный взгляд.
Но вот что интересно то что моя коллега пришла в новой кофточке я могу не заметить, а то что в моей кладовой в метрах двадцати от меня на верхней полке как то не так стоит материал это я замечу сразу, как и любые другие перемены в предметах вокруг себя. Помню детали всего того что привлекает моё внимание, замечаю новое в помещении. Куда б ни пришла сразу оцениваю помещение вокруг себя, что где новое появилось и всё ли на месте из старого.


Логик/этик
Думаю логик. Потому что боюсь отношений, потому что не знаю что делать с людьми на сильно близкой дистанции, теряюсь, не разбираюсь в эмоциях особо, если только у очень близких к кому привыкла и знаю их мимику, по ней могу определить настроение, по чужим людям никак.

А может и этик...т.к во мне дохрена эмоций, просто фонтан порой. Плюс я считаю себя человечной, защитницей животных, оказываю поддержку приютам, плачу над фильмами о животных (да и о людях) добрая, открытая, дружелюбная. Не могу обижать тех кого считаю слабее и кто сдачи дать не может. Многое прощаю друзьям в отношениях (до определенного предела)



В то же время, а вдруг рац, ну вот вдруг? Гуров же сказал так активно планируют как это делаешь ты- только рацы!, иррацы не планируют всё и вся в своей жизни. Ну и да, быт, упор на быт(бс-ли это)

Кто сомневается что это пишу я Сова, могут не сомневаться...печать...подпись!!!!

[Ted]

Для определения ЧЛ существует ОЧЕНЬ много способов, тебе, как болевому логику, большинство из них категорически недоступно. :bl:

просто карательная соционика какая-то

Никогда не было, и вот опять...

[Билли Джин]

Магистр точно Ярослав?
Он очень мне напоминает Владимира Пантелеева, который пропал.
Вероятнее всего, похожесть случайная, конечно.

[Сключики]

Ни, не точно. Я не помню, где это мне попалось на глаза, это просто один из завсегдатаев каких-то, про которых Олег сказал, типо, ба! какие люди, то есть он его признал.