Айрин ошиблась в типировании... или всё же Айрин права (нет)???

[Asian devil]

Источник цитаты
Не-а. Вот в той же анкете, из вопросов по БС, Юрий нам сообщает:

3. Как Вы создаете уют и комфорт? Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта? Согласны ли Вы с ними?

Аэм. Иногда создаю, иногда игнорирую - лень напрягаться. Уют - всё же более общий термин, относящийся к более высоким материям комфорта, эмоциональному состоянию, хорошему настроению, затрагиванию вопросов эмоциональной безопасности. А комфорт - это когда в конкретном месте тебе лично удобно: сидеть, лежать, стоять, идти и т.д. И если к комфорту я всё-таки стараюсь стремиться, то уют становится слишком большой и не очень понятно как реализуемой задачей.

Другие? А кто ж его знает, гостей я к себе не приглашаю.

4. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде? Почему? Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?

Как? Со скрипом и при явной необходимости её купить. Не люблю хождения и примерки все эти. Моде не следую хотя бы потому, что не знаю, что там сейчас модно. Не интересно мне это. Что нужно одевать на себя, узнал, заказав консультацию знакомой стилистки - сам бы дооооолго думал, что и как. А вот посоветовать девушкам, брать что-то или нет, могу - всё-таки глазу приятно или неприятно видеть их в определённом стиле, гармонично или нет. Но это применимо именно к противоположному полу, в котором заинтересован - как бы «для себя выбираю». На мужиков это не работает от слова «никак».

5. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?

Когда было дело, оформлял комнату функционально, с расчётом на то, как буду пользоваться и чем. Должно быть в целом удобно, а дизайнерские изыски не продумывал практически - сложновато и лениво. Если бы была возможность в тот момент обратиться к профессионалу, то сделал бы это.

Юрий просто немного энергосберегающ , как все сенсорики. Но это только подчёркивает, что Юрий - сенсорик, а не интуит.

И поэтому "опытный" соционик Asian devil, вместе с не менее "опытным" социоником Айрин -
сели в лужу...
для особо "опытных", в которой давно находятся и все те, кто голосовал за Джека и Гама.

Пока вы мечтаете о том как я сел в лужу, творческая ЧС и болевая ЧИ Юрия всё ещё остаётся фантазиями

[Ted]

Источник цитаты

много завязано на ощущения, физику, связь "глаз-рука/нога", умение оценивать качество и надёжность покрытий/стен/материалов.

Если чел работает 2-3 месяца - этого вполне достаточно, чтобы он просто из опыта понял, как делать качественно, просто у сосредоточенных сенсориков это происходит быстрее, чем у рассеянных интуитов.

[Ted]

Источник цитаты Пока вы мечтаете о том как я сел в лужу, творческая ЧС и болевая ЧИ Юрия всё ещё остаётся фантазиями

Почему вы решили, что я мечтаю? - Вовсе нет, я дал чёткую болевую ЧИ Юрия, а вот вы ДОР СИХ ПОР не дали заявленную вами болевую ЧЭ Юрия:

Источник цитаты

8. Часто ли вы выражаете бурную радость?


Нет, нечасто. Может, потому, что бурную радость испытываю так же редко.

Ох уж эта болевая ЧЭ

И где именно здесь вы увидели неадекватность Юрия по ЧЭ?

[Asian devil]

Источник цитаты

Источник цитаты Пока вы мечтаете о том как я сел в лужу, творческая ЧС и болевая ЧИ Юрия всё ещё остаётся фантазиями

Почему вы решили, что я мечтаю? - Вовсе нет, я дал чёткую болевую ЧИ Юрия, а вот вы ДОР СИХ ПОР не дали заявленную вами болевую ЧЭ Юрия:

Источник цитаты

8. Часто ли вы выражаете бурную радость?


Нет, нечасто. Может, потому, что бурную радость испытываю так же редко.

Ох уж эта болевая ЧЭ

И где именно здесь вы увидели неадекватность Юрия по ЧЭ?

То что вы написали присуще каждому человеку, поэтому не понимаю где там болевая ЧИ, при этом проигнорировали его ответы на два остальных вопроса по ЧИ.

Железных аргументов за болевую ЧЭ(суггестивную ЧС) я не найду, я это признаю, как и вы не найдёте железных аргументов за творческую ЧС и болевую ЧИ, рациональность.

[Ted]

Юрий.
Обратите внимание на голосовалку:
За интро - 4 чел.
За экстра - 5 чел.
Причём за Джека как проголосовало 4 чел. - так это и держится, вполне м.б. из-за того, что голосовашие просто тыкнули, но тему не читают - иначе они бы возражали против интро, но они... молчат.

А за Гама, вероятно, голосует только Айрин и ей тоже возразить НЕЧЕГО.

[Ted]

Источник цитатыТо что вы написали присуще каждому человеку, поэтому не понимаю где там болевая ЧИ

Вовсе нет: не всех, когда оценивают их способности "Бесит...меня оценивают хуже, чем я есть...попытка нагадить, задеть...а не лесть ли это на самом деле", при всех прочих равных условиях, вероятность, что это сказал Драй или Макс - выше, чем какой-либо другой тип, даже ваш разлюбезный Баль.
А вы продолжайте искать суггестию и болевую "Баля" Юрия. Ваша первая попытка поиска болевой ЧЭ Юрия провалилась: в вашей цитате всё логично, а не абсурдно: " Часто ли вы выражаете бурную радость? - Нет, нечасто. Может, потому, что бурную радость испытываю так же редко." Юрий не написал, что ему всё равно на бурную радость других или его бесит именно выражение этой бурной радость и он предпочитает реагировать на неё сдержанно/уклончиво - нет этого у Юрия - он её таки ИСПЫТЫВАЕТ, только редко.

[ZKG]

Давайте так: я что испытываю, то обычно и выражаю. Покерфейс можно выдать, если это выгодно в ситуации - не показать эмоций.

[Asian devil]

Источник цитаты

Источник цитатыТо что вы написали присуще каждому человеку, поэтому не понимаю где там болевая ЧИ

Вовсе нет: не всех, когда оценивают их способности "Бесит...меня оценивают хуже, чем я есть...попытка нагадить, задеть...а не лесть ли это на самом деле", при всех прочих равных условиях, вероятность, что это сказал Драй или Макс - выше, чем какой-либо другой тип, даже ваш разлюбезный Баль.
А вы продолжайте искать суггестию и болевую "Баля" Юрия. Ваша первая попытка поиска болевой ЧЭ Юрия провалилась: в вашей цитате всё логично, а не абсурдно: " Часто ли вы выражаете бурную радость? - Нет, нечасто. Может, потому, что бурную радость испытываю так же редко." Юрий не написал, что ему всё равно на бурную радость других или его бесит именно выражение этой бурной радость и он предпочитает реагировать на неё сдержанно/уклончиво - нет этого у Юрия - он её таки ИСПЫТЫВАЕТ, только редко.

Он приводит пример, когда его хорошую работу оценивают плохо, а кому понравиться, когда ругают хорошую работу?) правильно - никому!

[Ted]

Источник цитаты Давайте так: я что испытываю, то обычно и выражаю. Покерфейс можно выдать, если это выгодно в ситуации - не показать эмоций.

Это косвенно говорит, что вы - БЭ ценностный: вам ЧЭ не часто приходится выражать, т.е. вы не Дюма и не Гам, а Драй-Баль-Джек-Гек.

[Ted]

Источник цитаты

Источник цитаты

Источник цитатыТо что вы написали присуще каждому человеку, поэтому не понимаю где там болевая ЧИ

Вовсе нет: не всех, когда оценивают их способности "Бесит...меня оценивают хуже, чем я есть...попытка нагадить, задеть...а не лесть ли это на самом деле", при всех прочих равных условиях, вероятность, что это сказал Драй или Макс - выше, чем какой-либо другой тип, даже ваш разлюбезный Баль.
А вы продолжайте искать суггестию и болевую "Баля" Юрия. Ваша первая попытка поиска болевой ЧЭ Юрия провалилась: в вашей цитате всё логично, а не абсурдно: " Часто ли вы выражаете бурную радость? - Нет, нечасто. Может, потому, что бурную радость испытываю так же редко." Юрий не написал, что ему всё равно на бурную радость других или его бесит именно выражение этой бурной радость и он предпочитает реагировать на неё сдержанно/уклончиво - нет этого у Юрия - он её таки ИСПЫТЫВАЕТ, только редко.

Он приводит пример, когда его хорошую работу оценивают плохо, а кому понравиться, когда ругают хорошую работу?) правильно - никому!

Здесь вообще речь о работе не шла: вопрос был не про работу, а про способности (=ЧИ).

[ZKG]

Способности проявляются в процессе работы и только так

[Ted]

Источник цитаты Способности проявляются в процессе работы и только так

Вовсе нет: не всегда платят именно за способности, чаще платят за ту работу, которую мало кто хочет выполнять. Правда, за неё, обычно и платят не много.
И не все способности проявляются именно в работе, довольно часто талант человека проявляться не в работе, а в увлечении чем-то, никак не связанным с работой.

[Восвояси]

ой как далеко тема убежала!
всё не смотрела
но мне кажется Юрий может быть джеком
чисто первое впечатление

[ZKG]

Тогда есть смысл это монетизировать или хоть что-то с этого иметь кроме просто удовольствия от процесса.

[Восвояси]

но не драйзер конечно, не не не!
по драйзеру издалека видно что он шутки шутить сам не будет и другим не даст
это шутка, драйзеры не ругайтесь
но драйзер на наполеона немножко похож!
а Юрий не похож абсолютно!

[Восвояси]

вот было выше описание Традиционалиста, Ольгу спрашивали
вот это драйзер!

Тип SJ (сенсорик-рационал)
Основные характеристики людей этого типа — надежность, стабильность, сохранение традиций. Дело для SJ превыше всего, главная мотивация связана с выполнением взятых на себя обязательств.
Оборотная сторона медали — следование традициям до конца (система уже требует нового этапа развития, а SJ тормозит процесс, поддерживая самодостаточный бюрократизм). Людям типа SJ понятны отношения «начальник — подчиненный», и они могут успешно выступать в обеих ролях.
Осознание нужности кому-то — стержень людей данного типа. Для SJ характерны «родительские», «опекунские» роли. Люди этого типа часто выступают основателями, членами или сторонниками разнообраз¬ных общественных организаций (клубов, партий, ассоциаций и т.д.). Для них много значат титулы и звания, материальные поощрения — как признание их нужности.И если кого и мотивирует карьера в вашей компании, то это именно представителей данного архетипа.
SJ — враг перемен и любых революций. Важным для них является поддержание справедливости на основе выполнения строгих правил. SJ берет на себя завершение любой не доведенной до конца работы, даже если он и так перегружен. Поэтому чувство долга может привести людей этого типа к истощению физических и психических сил, глубокой депрессии, «выгоранию» и даже проблемам со здоровьем.
Часто люди этого типа прячутся за строгой, недоступной маской и лишены благодарности со стороны тех, кого они опекают.Тем не менее люди типа SJ нуждаются в постоянном признании своих бесспорных заслуг, хотя на словах отрицают подобную зависимость. «Правила игры» SJ соблюдают строго, все операции завершают в срок и не обманывают партнеров.
Однако отрицательные качества SJ — другое проявление его положительных качеств: SJ может «навесить ярлыки» на своих сотрудников, и его будет очень сложно переубедить; он будет противиться коренным переменам; его сложно победить (убедить) в споре — не потому, что он прав, а потому, что SJ считает себя правым; он склонен «раскрашивать» жизнь в черно-белые цвета. Но без основного «стержня» — SJ — организация может стать непредсказуемой, изменчивой и неустойчивой.

какая креативность и фриланс! вы что!

[Восвояси]

а вот про джеков
и бальзаков

Их цель - абсолютная компетентность. NT свойственна тяжёлая для всех других архетипов особенность измерять степень принадлежности собратьев к виду Homo sapiens по выраженности интеллектуальных способностей. Под интеллектом NT понимают самомотивацию людей, умение выполнять наилучшим и наиболее экономичным способом разнообразные действия в изменяющихся условиях. NT всегда сомневается в том, что 90% остальных людей считают непреложной истиной, причём сомнение в себе для NT - лишь частный случай представления о всеобщей относительности.

[ZKG]

Не шутить? Это как вообще? Я так не могу: шутеечки, гэги, сарказм - это всегда в общении есть.

[Ted]

Источник цитаты ой как далеко тема убежала!
всё не смотрела
но мне кажется Юрий может быть джеком
чисто первое впечатление

А зря вы тему не читали - я уже говорил, что у Юрия не БС, а ЧИ болевая.
И ни Джеком, ни Гамом он НИКАК не может быть.

[Восвояси]

Источник цитаты

Источник цитаты работа "без объектов" это тоже огромная работа в смысле технологии!

Работа без объекта невозможна. Без объекта нет того, что могло бы совершать работу или того, к чему могла была бы быть применена работа.

согласна

Слова Эглит - лишь очередное напоминание, что ни один объект, явление или тему нельзя однозначно отнести к конкретному аспекту (еда = БС, наука = БЛ: это неверно).

опа
я как раз всегда была уверена, что Эглит
типирует по семантике
и составляет семантические словари аспектов
например
если в речи много слов по теме еды
вкусно, аппетитно, пальчики оближешь, букет, текстура, нота, шлейф и прочее
то перед нами аспект

[Восвояси]

Мой подход - это использование определения Аушры Аугустинавичюте, создательницы соционики, которая определила суть как функцию "использования кинетической энергии" и как информацию об "активности объекта", а суть (=отношенческой составляющей макроаспекта + ) как информацию об "объективных отношениях между двумя объектами и отдельными их свойствами — соотношение объектов или измерение объекта объектом".

если честно, помойму формулировка "функция использования кинетической энергии" это такое же масло масляное как работа без объекта!
я физику за пределами школы не учила, но делая уроки с детьми, не забыла что кинтеическая эмергия есть у любого объекта!
как любая работа имеет объект
так и любой объект имеет кинеическую энергию, это энергия любого действия
и в том числе при таком действии как измерение объекта объектом, например линейкой
которое якобы относится к
тоже расходуется кинетическая энергия!
так что это всё на мой взгляд прикрывание научными терминами невозможности
кратко и ясно описать суть функций

Её формулировкой я пользовалась, когда указала на то, что Ольга говорит об управлении кинетической энергией

а где Ольга говорит об управлении кинетической энергией?
я что-то пропустила похоже

[Восвояси]

Тед, если дискуссия по теории аспектов здесь неуместна
я перенесу её

[Восвояси]

Источник цитаты у Юрия не БС, а ЧИ болевая

это макс и драй
традиционалисты
фриланс и креативность это разве про них?

[Восвояси]

Кстати, расскажи немного о своих способностях. Какие способности ты бы в себе выделил? Почему?

Креативность, быстрое принятие решений, музыкальные навыки, хорошая логика, умение достигать результата, личный перфекционизм в работе, здравый подход.
Потому что это всё помогает по жизни.

Тед, вот здесь где Юрий говорит о своих способностях
это же похоже на джека!
ничего про сильную сторону драйзера - умение понимать людей!

[Ted]

Источник цитаты это же похоже на джека!

Отлично, Восвояси.
А не могли бы вы показать болевую БС "Джека" Юрия???