Socioniks.org

белый олеандр писал(а): Ты же контекст не задала))
Корреляции нет с типом, а не с мамами

я вообще ниче не поняла
пусть логики скажут, есть ли там действительно логическая неувязка.

белый олеандр писал(а):

Эльвира писал(а): Хочется чтобы и другие это увидели.

Если строго по Эве, то это голодная самооценка.

Точное значение термина интересует и кому это чаще свойственно?

Чаппа писал(а): белый олеандр, ну вот получается - ГГ - мало ли что о себе говорит.
Нет веры. Женщины, которые были близки с П. - тоже нет им веры, они все ошибаются.

А вот тут уже я не вижу корреляции
ГГ говорит по одной причине, женщины по другой)

Всем надо верить))
Если человек обманывает словами через рот, значит, ему это выгодно почему-то. в данный момент.

Эльвира писал(а): Точное значение термина интересует

Какое слово из двух непонятно?

Эльвира писал(а): кому это чаще свойственно

Инфантильным людям.

белый олеандр, что Эволюция вкладывает в смысл: голодная самооценка? Т.е. вечно голодна и вечно нужно внимание и подтверждение значимости? Это коррелирует с эгоцентризмом?

Чаппа писал(а): есть ли там действительно логическая неувязка

Там контекста нет.
С чем что коррелирует.

белый олеандр писал(а):

Чаппа писал(а): есть ли там действительно логическая неувязка

Там контекста нет.
С чем что коррелирует.

Я так поняла, что Чаппа имела ввиду, что часто Печорины те, кого мамы не любили. А с другой стороны может быть полно тех, кого мамы любили. И потому корреляции прямой тут нет.

Эльвира писал(а): Т.е. вечно голодна и вечно нужно внимание и подтверждение значимости?

Я бы слово "вечно" убрала, не 24 часа в сутки, иногда ему накормят корону, и он сыт. какое-то время.
А так всё верно. Про эгоцентризм тоже.

белый олеандр писал(а): Инфантильным людям.

Я всё-таки взрослая и понимаю, что ревнует совсем не обязательно что любит, а часто это просто сильное самолюбие у мужика. Себя он любит! И он может вовсе не любить при этом. А ещё может быть самодуром и всё себе напридумывать.
Но почему-то помучить кого-то может быть приятно.
Т.е. опять же про тёмные эмоции тут речь.

Эльвира писал(а): ревнует совсем не обязательно что любит, а часто это просто сильное самолюбие у мужика. Себя он любит! И он может вовсе не любить при этом. А ещё может быть самодуром и всё себе напридумывать.

Видишь, ты это рефлексируешь хотя бы.
А у некоторых "взрослых" вообще рефлексии нет, так и принимают все добрые слова за чистую монету.
По "помучить" только я не поняла. А если он не мучается вовсе? Может, это ревность плюса, а не минуса ))

белый олеандр писал(а):

Эльвира писал(а): ревнует совсем не обязательно что любит, а часто это просто сильное самолюбие у мужика. Себя он любит! И он может вовсе не любить при этом. А ещё может быть самодуром и всё себе напридумывать.

Видишь, ты это рефлексируешь хотя бы.
А у некоторых "взрослых" вообще рефлексии нет, так и принимают все добрые слова за чистую монету.
По "помучить" только я не поняла. А если он не мучается вовсе? Может, это ревность плюса, а не минуса ))

Сигналы считываются.

Как проявляется ревность плюса?

Хотя тут надо поосторожней что бы не прибили. Инстинкт самосохранения никто не отменял.
Какие-то ситуации адреналинили, какие-то цепляли.
А я чувствовала, что что-то нездоровое и бежала от такого если только сильно не засасывало. Можно пострадать. А можно потом лечится.
В общем здоровье важнее. Я имею ввиду психологическое, про физическое и так ясно.

Короче имею такие склонности, но как наркоман в завязке.

Как говорят что не бывает бывших наркоманов.

Эльвира писал(а): Как проявляется ревность плюса?

Хотя тут надо поосторожней что бы не прибили.

Минусы не бьют.
Они, правда, убивают иногда)
Бьют плюсы.

Ревность плюса? Ну смотри, ты с кем-то встречаешься, была любовь, а потом он тебе надоел по каким-то причинам.
(Плохие границы и баги у него, да и у тебя не очень, но у него хуже)) А ты ему нет. Ты плюс, он минус. Послать его вроде жалко, он относится хорошо, жаль терять поклонника. А он не видит, что ты уже всё. У него корона и плотные иллюзии. Но иногда понимает, что не так, хочет тебя немного разогреть и помучить. И начинает заигрывать с твоей подругой, например.
Ты такая: ШТАААА?????? Я тебя, такого-растакого, держу при себе, не люблю, честь оказываю, а что ты себе, холоп, позволяешь????
Озвучивать не будешь, а побить... почему бы и нет)
А минус будет думать, как он тебе дорог, как ты его сильно любишь, а он-то засомневался на минуточку))

белый олеандр писал(а):

Эльвира писал(а): Как проявляется ревность плюса?

Хотя тут надо поосторожней что бы не прибили.

Минусы не бьют.
Они, правда, убивают иногда)
Бьют плюсы.

Ревность плюса? Ну смотри, ты с кем-то встречаешься, была любовь, а потом он тебе надоел по каким-то причинам.
(Плохие границы и баги у него, да и у тебя не очень, но у него хуже)) А ты ему нет. Ты плюс, он минус. Послать его вроде жалко, он относится хорошо, жаль терять поклонника. А он не видит, что ты уже всё. У него корона и плотные иллюзии. Но иногда понимает, что не так, хочет тебя немного разогреть и помучить. И начинает заигрывать с твоей подругой, например.
Ты такая: ШТАААА?????? Я тебя, такого-растакого, держу при себе, не люблю, честь оказываю, а что ты себе, холоп, позволяешь????
Озвучивать не будешь, а побить... почему бы и нет)
А минус будет думать, как он тебе дорог, как ты его сильно любишь, а он-то засомневался на минуточку))

Я очень чувствительна и от плюсов быстро отталкиваюсь, не задерживаюсь. Не было такого в жизни. Просто равнодушие почувствую сразу. Мне там ловить нечего.
Вот сама плюсом я могу быть.

Эльвира писал(а): от плюсов быстро отталкиваюсь

Ну, когда плюс вырос уже большой - да.
А с маленьким минусу это не так заметно.
Вот если и минус выйдет в плюс - тогда дефолт, и чаще всего плюсы с той стороны не видят, что он вышел.
Привыкли считать его минусом.

Ну, я здесь ситуации прям совсем однозначные беру, чёрное-белое практически.
В жизни сложнее всё обычно)

Это я к тому, что минус бить тебя не будет, он будет бегать за тобой и ныть, как ему одиноко. Большой минус.

Эльвира писал(а): Вот сама плюсом я могу быть.

Я поняла, ты "девушка-плюс".

Эльвира писал(а): Я так поняла, что Чаппа имела ввиду, что часто Казановы те, кого мамы не любили.

да ну нет.
я совсем другое имела ввиду.
Казанов вообще мало знаю, да и что все на мам валить.
Важны ведь и папы еще.
Я отдельно напишу, что именно и про кого имею ввиду.
чтоб все в один котел не валить

белый олеандр писал(а):

Эльвира писал(а): Вот сама плюсом я могу быть.

Я поняла, ты "девушка-плюс".

Я могу впасть в минус и ошибаться. Но когда дойдёт, что ошибаюсь, то остыну. Самой с собой не интересно. И иллюзии - всё это плохо.

Но я придумала гипотетическую ситуацию жизни с плюсом. Допустим я вышла замуж и муж охладел ко мне, а у нас дети или хотя бы один ребёнок, я завишу финансово. Я чувствую пренебрежение и хамское отношение. Ну или иначе как это равнодушие будет проявляться? Как минимум в пренебрежении. От сильного дискомфорта я начну себе искать другого, такого к кому я могла бы уйти от человека который меня не любит и с которым мне жить плохо. Не важно сколько у него денег, мне очень важен эмоциональный комфорт. И вот он может меня за чем-то таким поймать и орать на меня или даже побить. Но я всё-равно пыталась бы найти кого-то пока не нашла бы. И ушла бы всё-равно. Очень желательно уйти к кому-то, кто поможет и защитит. Так что такое мне точно не по душе. Для меня это страшная ситуация ловушки. Ловушки из которой необходимо выбраться. Очень страшно жить с чужим человеком и к тому же агрессивным. Ну а с просто равнодушным можно договорится, ты мол меня не любишь я хочу найти того кто меня будет любить. Но тут может быть вопрос детей. Тут тоже можно договорится. Равнодушный это не самое страшное, страшно если неадекватный.

Чаппа писал(а):

Эльвира писал(а): Я так поняла, что Чаппа имела ввиду, что часто Казановы те, кого мамы не любили.

да ну нет.
я совсем другое имела ввиду.
Казанов вообще мало знаю, да и что все на мам валить.
Важны ведь и папы еще.
Я отдельно напишу, что именно и про кого имею ввиду.
чтоб все в один котел не валить

Я имела ввиду что ты сказала что нет прямой корреляции между тем любили их (Печориных) мамы или нет. Ты уже меня не правильно поняла.
Пиши.

Эльвира, да я вообще про печориных писала.

Чаппа писал(а): Эльвира, да я вообще про печориных писала.

Это не важно (в данном случае), я только про вопрос корреляции. Я конечно понимаю что тебе это важно, а я просто написала не пролистывая чтобы посмотреть про кого ты говорила. Считай это ненамеренной ошибкой по форме, не по сути.

Чаппа писал(а): Да может потому что мало кто готов признаться, что беладонна или белоснежка))

Вот-вот. Наверняка не такой уж редкий тип.))))

Стрёмно признаваться, дадут такие эпитеты, далёкие от красивых Белоснежек и Беладонн. Хотя кто наречёт тебя нелестным названием сам может быть намного порочнее. Всякие латентные.
Беладонна ядовита и нечто как дурман?
Да уж...
капец.
И откуда такое берётся?

Но вообще-то надо быть полной дурой чтобы трубить.
Тут то я могу с вами... поболтать. Форум психологический.
Где ещё с тараканами разбираться.

Эльвира писал(а): Ну или иначе как это равнодушие будет проявляться?

Равнодушие - это ноль.
А плюс это не ноль.

Эльвира писал(а): Ну а с просто равнодушным можно договорится, ты мол меня не любишь я хочу найти того кто меня будет любить.

А чего с ним договариваться, ему плевать просто) Делай что хочешь. Хоть на атомы распадись.
А вот плюс может и побить за такие договоры)))
У него тоже зависимость от тебя... своего рода, извращённая такая) Присвоил тебя и слил границы, как и ты. Он именно поэтому может быть неадекватен. Он поэтому и доминирует, что считает неадекватным - тебя. И у него есть основания

Как по мне, лучше уж минусом быть, чем плюсом. Если выбирать из двух плохих величин.
Плюс = смерть потока. Сцилла (фрустрация) хуже Харибды (аддикции). Из неё и выбираться сложней.

белый олеандр писал(а): У него тоже зависимость от тебя... своего рода, извращённая такая) Присвоил тебя и слил границы, как и ты. Он именно поэтому может быть неадекватен. Он поэтому и доминирует, что считает неадекватным - тебя. И у него есть основания

Как по мне, лучше уж минусом быть, чем плюсом. Если выбирать из двух плохих величин.
Плюс = смерть потока. Сцилла (фрустрация) хуже Харибды (аддикции). Из неё и выбираться сложней.

Значит я не разобралась кто плюс. А вот если меня присвоил и мне кажется что это он меня любит. То да, такое себе. Бьёт значит любит однозначно плохо. Это всё больные проблемные отношения. Всё-таки я инстинктивно такого избегала. Страшновато. Я люблю когда меня присвоили, но чтобы было хорошее отношение ко мне. Ну ревнует ладно, приятно в меру.

Эльвира писал(а): Я люблю когда меня присвоили, но чтобы было хорошее отношение ко мне.

Это только звучит красиво. А на деле это кошмар всегда.