Socioniks.org

Чаппа писал(а):

Hosai писал(а):

Espero писал(а): Жоские вайбы Луча.

Я не знаю большинство современных жаргонов, к сожалению.

Луч - человек с другого форума. Эсперо часто думает о нём.

А что такое "вайб"?

Hosai писал(а): А что такое "вайб"?

атмосфера, эмоции

Чаппа писал(а):

Espero писал(а): Надо их с Лучом познакомить как тождиков.

знакомить надо с дуалами, а не тождиками
скука какая, тождик
вроде даже есть дама, подходящая на эту роль?

Мммм... Ханна? Star devil?

Здравствуйте,
а остров с правом возврата оттуда, или без?

Espero писал(а): Мммм... Ханна? Star devil?

на С. еще

Asian devil писал(а): Оно не сведёт к 0% просто потому, что убийца человек не всегда тупой. Он не поедет на остров дураков. Он останется в обществе и будет убивать тех кто слабее его. И делать это так, чтобы его никто не нашёл. А может быть другая ситуация, объединиться с себе подобными, вотрётся в доверие управленцев общества и создаст свою ячейку мафии. После чего они начнут реализовывать свои преступные интересы.

А может, даже и поедет, когда его поймают. Детали и тонкости в системе и исполнении всё равно будут обсуждаться, в одиночку всё это не потянуть.
"Делать это так, чтобы его никто не нашёл" - это прекрасно, но и ловят не дураки всё-таки.
Если объединятся - прекрасно. Группе проколоться намного проще.
Я прекрасно знаю, что преступления будут. Этот мир - не цветущий рай. Деталей много. Нюансов много.
Здесь же выражена была общая концепция.
Вы представили мир розовых пони, где пушистые зайчики на лужайках ничего не могут противопоставить преступным интересам?
Он не таков. Я лишь пишу, какой лично я вижу его основу.

Чаппа писал(а):

Hosai писал(а): А что такое "вайб"?

атмосфера, эмоции

Спасибо.

Araucaria писал(а): Здравствуйте,
а остров с правом возврата оттуда, или без?

В вариации, в которой искатели "своей жизни" будут устраивать на остров туристические поездки - он был бы с правом возврата для таких незадачливых туристов, конечно.

В моей вариации, где будут лишь охотники за смертью, скорее нет, чем да. Но если человек действительно осознает что-нибудь и будет раскаиваться, то рассмотреть ситуацию его и можно.

Hosai писал(а):

Сключики писал(а): А почему именно надо дать человеку такую возможность? Разве это нормальное человеческое желание? Почему не предложить вместо этого как-то с этим работать?

Почему "не предложить"? В самом начале я же пишу о том, что "остров" - это крайняя мера, когда человеку совсем ничто "не помогает".
Дать человеку возможность реализоваться для меня важно. Это желание не самое прекрасное, но если оно направлено на того, кто не против, то это можно принять.

мы тут недавно дискутировали по поводу свободы воли. Свободно ли такое желание? Чем обусловлено? Отдаёт ли сам человек себе в этом отчёт?

Hosai писал(а):

Araucaria писал(а): Здравствуйте,
а остров с правом возврата оттуда, или без?

В вариации, в которой искатели "своей жизни" будут устраивать на остров туристические поездки - он был бы с правом возврата для таких незадачливых туристов, конечно.

В моей вариации, где будут лишь охотники за смертью, скорее нет, чем да. Но если человек действительно осознает что-нибудь и будет раскаиваться, то рассмотреть ситуацию его и можно.

А, тогда я согласна с первоначальным утверждением, что мало кто туда захочет ехать добровольно, возможно поехали бы, если физически исключить возможность убийства на "большой земле", какой-нибудь принудительный пве-режим изобрести.
А если с возвратом, то будут ехать поохотиться на людей законно, и возвращаться ещё худшими для общества людьми, чем были.

Сключики писал(а): мы тут недавно дискутировали по поводу свободы воли. Свободно ли такое желание? Чем обусловлено? Отдаёт ли сам человек себе в этом отчёт?

А что вы там понимали под свободой воли?

Hosai писал(а):

Сключики писал(а): мы тут недавно дискутировали по поводу свободы воли. Свободно ли такое желание? Чем обусловлено? Отдаёт ли сам человек себе в этом отчёт?

А что вы там понимали под свободой воли?

Ну я имею в виду можно ли принимать такое желание человека за его свободное волеизъявление или это давление обстоятельств и проч.

Araucaria писал(а):
А, тогда я согласна с первоначальным утверждением, что мало кто туда захочет ехать добровольно, возможно поехали бы, если физически исключить возможность убийства на "большой земле", какой-нибудь принудительный пве-режим изобрести.
А если с возвратом, то будут ехать поохотиться на людей законно, и возвращаться ещё худшими для общества людьми, чем были.

Если турист уже убил - был ли он туристом?
Здесь туристами я называю "бетанцев" и им подобным, которые должны были рвануть туда за лучшей жизнью. По мнению/шутке собеседника. Если они ничего ещё там не сделали, но поняли, что заблуждались; поняли, что не смогут ничего построить так, как хотели, то они могут вернуться. Если они уже убили - это не туристы.

Я же пишу, что возврат скорее невозможен, чем возможен. Возможен лишь в исключительных случаях, если человек в самом деле многое осознаёт. Такое бывает, пусть и редко. Стоит некоторым вкусить то, к чему они стремились, как они тут же бегут обратно или уже не знают, как им теперь с этим жить. Им может потребоваться помощь, если они искренне протянут руку. Это не имеет ничего общего с прогулкой для отлова людей и лёгким возвратом обратно. После возврата человека из такого места также дополнительно требуется очень много работы и времени.
Это не так просто и с ветерком.

Сключики писал(а): Ну я имею в виду можно ли принимать такое желание человека за его свободное волеизъявление или это давление обстоятельств и проч.

"Такое желание" - это какое? Прошу прощения, я сейчас под атакой звонков! Могу не сразу войти в курс дела.
Свобода воли, мне кажется, не совсем может раскрыться при давлении обстоятельств. Если только в плане отношения к этим самым обстоятельствам. Человек сам выбирает, как к ним отнестись. Но это очень ужатая форма свободы воли.
Всё же, её полный расцвет подразумевает отсутствие принуждения. Так что в полном смысле - да, это свободное волеизъявление.
Но если я не о том, прошу простить!

Не-не, я мысль поняла, спасибо)

Hosai писал(а): Я же пишу, что возврат скорее невозможен, чем возможен. Возможен лишь в исключительных случаях, если человек в самом деле многое осознаёт. Такое бывает, пусть и редко. Стоит некоторым вкусить то, к чему они стремились, как они тут же бегут обратно или уже не знают, как им теперь с этим жить. Им может потребоваться помощь, если они искренне протянут руку. Это не имеет ничего общего с прогулкой для отлова людей и лёгким возвратом обратно. После возврата человека из такого места также дополнительно требуется очень много работы и времени.
Это не так просто и с ветерком.

м.б. интересно, как экспериментальный способ исправления, но учитывая ещё

Hosai писал(а): Что же, всегда можно выделить один остров для тех, кто страсть как хочет убивать и быть убитым.
Если они будут согласны с жить с себе подобными — почему бы и нет. Но, честно говоря, сомневаюсь в том, что таких желающих будет много.

скорее всего да, желающих будет не много, исправившихся ещё меньше, а самоорганизация там, если позволить ей образоваться, будет криминального типа, вероятно. А такое сообщество может и не позволить выходить раскаявшимся.
А если не позволять самоорганизацию, то это та же тюрьма, ещё и сложная и дорогая в содержании.

Страшно жить, в мире победившего гуманизма.

Я бы короче сказала, страшно жить.

Araucaria писал(а): Я бы короче сказала, страшно жить.

Соглашусь!

Araucaria писал(а):

Hosai писал(а): Я же пишу, что возврат скорее невозможен, чем возможен. Возможен лишь в исключительных случаях, если человек в самом деле многое осознаёт. Такое бывает, пусть и редко. Стоит некоторым вкусить то, к чему они стремились, как они тут же бегут обратно или уже не знают, как им теперь с этим жить. Им может потребоваться помощь, если они искренне протянут руку. Это не имеет ничего общего с прогулкой для отлова людей и лёгким возвратом обратно. После возврата человека из такого места также дополнительно требуется очень много работы и времени.
Это не так просто и с ветерком.

м.б. интересно, как экспериментальный способ исправления, но учитывая ещё

Hosai писал(а): Что же, всегда можно выделить один остров для тех, кто страсть как хочет убивать и быть убитым.
Если они будут согласны с жить с себе подобными — почему бы и нет. Но, честно говоря, сомневаюсь в том, что таких желающих будет много.

скорее всего да, желающих будет не много, исправившихся ещё меньше, а самоорганизация там, если позволить ей образоваться, будет криминального типа, вероятно. А такое сообщество может и не позволить выходить раскаявшимся.
А если не позволять самоорганизацию, то это та же тюрьма, ещё и сложная и дорогая в содержании.

Да, очень вероятно. Но потому тот, кто вырвется оттуда, будет раскаявшимся вдвое больше.

Asian devil писал(а): Страшно жить, в мире победившего гуманизма.

Для тех, кто хочет нарушать права других - да, очень.
Но, к их счастью, это только моё видение. Так что они могут процветать и дальше.

Hosai писал(а):

Asian devil писал(а): Страшно жить, в мире победившего гуманизма.

Для тех, кто хочет нарушать права других - да, очень.
Но, к их счастью, это только моё видение. Так что они могут процветать и дальше.

И что же будут делать нарушителям чужих прав? Ласково уговаривать "пожалуйста, плыви на остров Дураков"?

Asian devil писал(а):

Hosai писал(а):

Asian devil писал(а): Страшно жить, в мире победившего гуманизма.

Для тех, кто хочет нарушать права других - да, очень.
Но, к их счастью, это только моё видение. Так что они могут процветать и дальше.

И что же будут делать нарушителям чужих прав? Ласково уговаривать "пожалуйста, плыви на остров Дураков"?

Нет конечно. Эту часть темы я пока опущу. У меня есть кое-какие мысли на этот счёт, но я не буду делиться ими, потому что не хочу выглядеть деспотом.

Hosai писал(а):

Нет конечно. Эту часть темы я пока опущу. У меня есть кое-какие мысли на этот счёт, но я не буду делиться ими, потому что не хочу выглядеть деспотом.

Зачем выглядеть, если можно им быть!

Asian devil писал(а):

Hosai писал(а):

Нет конечно. Эту часть темы я пока опущу. У меня есть кое-какие мысли на этот счёт, но я не буду делиться ими, потому что не хочу выглядеть деспотом.

Зачем выглядеть, если можно им быть!

Большего я всё равно не скажу!