тема манипуляций мне не очень понятна.
это разъяснят более сведущие товарищи
а как свойственно?вот это мне вообще никогда и ни в каком виде не свойственно.
не знаю)) никак манипулировать не свойственно))
Я уже жалею, что выложила фото, потому что дальше него типирование не идет.
а без него ответы вообще относительны. Фотографии дают точку отсчета, хоть какой-то фундамент.
Вы ж говорите что ни одна не выражена, функция то есть. Значит что-то все же не выражено больше, чем другое. Почему не Гексли? Что не нравится? Что выражается в Гексли, что не выражается в вас?a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 3:56 pmЯ уже жалею, что выложила фото, потому что дальше него типирование не идет.
Зачем тогда заполнять эти гигантские анкеты?
По фото я и сама неплохо типирую, я понимаю, что это намного легче.
Но версия Гексли не выдерживает теоретическую часть.
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в камень a_skala писал(а): Вс авг 09, 2026 10:36 pm Почти везде, я могу дописать "да, но..." и дать совершенно противоположный ответ. И он будет не меньше соответствовать моему восприятию, как и то что написано перед эттим.
a_skala писал(а): Вс авг 09, 2026 10:36 pm БЭ - важна, основа всего по сути. Микроклимат и психологический комфорт - максимально важен для меня.
ЧЭ - классная фишка, интересно наблюдать
Ну хотя чето я с габеном и балем промахнулась, слишком уж хорошая для них бэ и чи, мне казалось изначально это скорее запрос на нихa_skala писал(а): Вс авг 09, 2026 10:36 pm Что ты чувствуешь, и что делаешь если кто-то на тебя обиделся? Почему? Приведи пример.
На меня вообще редко кто обижается. Я ко всем могу найти подход или вести общение в безопасной линии.и вся цитата далее
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в каменьвот эта формулировка меня прям порадовалаКисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 4:03 pm функция то есть. Значит что-то все же не выражено больше
очень интересный вывод)) что вам дало его сделать?
я не исключаю свой запрос на ЧИ и БЭ/ЧЭ - мне важно чтобы человек сам до всего догадывался, был гибким, не ждал от меня эмоционального участия и отклика, показывал что есть в мире интересного и увлекал меня за собойКисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 4:10 pm мне казалось изначально это скорее запрос на них
Так это ж она самая, гибкая бэшечка, разве нет? Оценивать степень дистанции в отношеньках и действовать в зависимости от нее самым эффективным способом? Я не знаю, я б таким не заморачивалась с моей отрицательной [БЭ] , я не эксперт. Гексели так-то ребята не особо свистопердельные, у них дуал грампи кет, им танцы с бубнами не нравяцца.a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 4:45 pmочень интересный вывод)) что вам дало его сделать?
мне наоборот кажется, что у меня просто накоплены несколько шаблонов поведения и я их применяю в зависимости от ситуации.
в основном это:
- быть приветливой и соглашающейся на первых порах
- если нужно мое внимание просто послушать человека
- если конфликт, призвать поговорить и выяснить
- если что-то от меня особо хотят - максимально держаться из вежливости, потом дистанцироваться
- если человека знаю давно и хорошо, то можно вообще не улыбаться и не выбирать выражения (читай расслабиться)
вот как бы мне кажется и все мои подходы
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в каменьну а если это гибкая БЭ, тогда можете привести пример с шаблонной/маломерной БЭ? как это может выглядеть?Кисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 4:55 pm Так это ж она самая, гибкая бэшечка, разве нет?
из всех описаний ИТО какие я читала, везде красной нитью идет примерно следующее: габ лежит в своей берлоге, гек его постоянно вытягивает куда-то, он в водовороте общения и жизни, куда-то мчится, иногда прилетает, потом улетает и просит что-то починить, гек вечно ничего не понимает - а габ объясняет.
Ну у меня примерно так было: Я в детстве ваще не шарила за дистанцию нормы, я могла кому угодно и как рассказывать что-то, общаться с кем-то,что вижу, то и говорю (и это не о грубостях, а просто, для меня в детстве все сразу были друзьям). мне давали за это по мозгам и я просто на всякий случай молчу. Своего отношения к людям у меня нет до сих пор, пожалуй, я всех люблю по дефолту, подхода к ним тоже, живу по принципу: если ко мне хорошо, то я хорошо, если нет, да и черт с ним. Но у меня бэ единичка, там и шаблонов особо нет, только опыт. Искать к кому-то подход зачем мне это надо, мне это тяжело.a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 5:03 pmну а если это гибкая БЭ, тогда можете привести пример с шаблонной/маломерной БЭ? как это может выглядеть?Кисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 4:55 pm Так это ж она самая, гибкая бэшечка, разве нет?
При условии, конечно, что человек осознает, что он в обществе и не хочет прослыть неадаптированным социопатом?
Тем кто забил на все - там понятно, что и шаблоны не нужны, там все будет очевидно, но неприемлемо для полноценной интеграции в общество. Ну то есть варианты откровенного хамства/хабальства и игнора не рассматриваем.
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в каменьу меня так же примерно было, я очень доверчивая была и беззаветная. мне еще бабушка говорила часто: ну будь ты похитрее.
у меня скорее по дефолту - мне на всех все равно))) не в плане наплевать откровенно, а ни на ком не заостряю внимание в принципе. до тех пор, пока кто-то не обратит чем-то неординарным мое внимание на себя. только тогда начинаю вникать что там за человек.
когда я пишу "искать подход" я не имею в виду, что прям ищу его, подстраиваюсь, проявляю гибкость и тп.Кисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 5:16 pm Искать к кому-то подход зачем мне это надо, мне это тяжело
Smug_Cat писал(а): Пн авг 10, 2026 8:09 pm Вот это вот «максимально ожидаемо» … не всем дано понимать а как это.. вести себя максимально ожидаемо для какого-то человека который собственно чаще даже малознаком
А сказали не занимаетесь манипуляциями)a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 8:16 pmSmug_Cat писал(а): Пн авг 10, 2026 8:09 pm Вот это вот «максимально ожидаемо» … не всем дано понимать а как это.. вести себя максимально ожидаемо для какого-то человека который собственно чаще даже малознаком
не знаю, по моему все довольно очевидно.
в основном ожидаемо для них: когда с ними соглашаются, когда его слушают, ему улыбаются, не грубят.
чего тут знать-то?)))
эти постулаты я еще читая Карнеги в студенческие времена усвоила, да и все))
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в каменьвы это серьезно? где здесь манипуляция?
a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 10:41 pmвы это серьезно? где здесь манипуляция?
манипуляция призвана склонить человека к желаемому для тебя действию.
а мне ни от кого ничего не надо.
Буквально манипуляция, чтобы человек не сократил дистанцию.a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 5:26 pm я имею в виду, что стараюсь не раздражать (в смысле триггера, не обязательно в негативном) ничем человека, вести себя максимально ожидаемо и нейтрально для него. таким образом я регулирую дистанцию. ведь если начать человеку что-то нести собой, то он включится и мне придется с ним ближе взаимодействовать, чем я планировала))
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в каменьесли кто-то упал, ударился голвой об бардюр и умер, значит бордюр это оружие - примерно такая у вас сейчас логикаКисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 10:53 pm Буквально манипуляция, чтобы человек не сократил дистанцию.
Но, если вы осознанно подстраиваете свое поведение для того чтобы человек сделал то, что вам надо (а в этом случае вам надо было чтобы он ничего не делал и не нарушал ваши границы), то это манипуляция. Вы же манипулируете границами и дистанциями. Впрочем, видимо слово манипуляция имеет негативные ассоциации, можно назвать это как-то по другому, влияние на людей, например, контроль (ухх).a_skala писал(а): Пн авг 10, 2026 11:30 pmесли кто-то упал, ударился голвой об бардюр и умер, значит бордюр это оружие - примерно такая у вас сейчас логикаКисулька-Симпатяжка писал(а): Пн авг 10, 2026 10:53 pm Буквально манипуляция, чтобы человек не сократил дистанцию.
но без проблем, это ваше восприятие - мне не принципиально, считайте как угодно))
только вы путаете - НЕ сделал чего-либо и сделал что-либо в моих интересах, это разные вещи.
во втором случае манипуляция, а в первом случае это защита своих границ.
Опять же, зависит от моего отношения к человеку. Бывает я вижу, что сели на шею - но человек мне нужен для чего-то другого и тогда я потакаю этому и молчу. Если чувствую что порог превышен - даю знать, с аргументами, примерами и тп. Бывает называют черствой и бездушной. Ну возможно я такой кажусь, но чаще это манипуляция. Потому как есть предел и понимание баланса. Я готова давать условно вам, а то время пока вы даете мне. Если вы забыли об этом правиле и решили, что это само собой разумеющаяся опция - добро пожаловать на землю.
Вы только не думайте, что я вам сейчас Гексли навязывать буду, если что. Пока происходит обмен информацией так сказать, начало типипования. Всегда может произойти разворот на 180 и все это обернется параноидальной болевой чи. Прелесть соционики.Если же мне на словах говорят что ко мне очень хорошо относятся - я первым делом пробегаюсь анализом - какая ему от меня выгода? она по-любому есть. Это не плохо. Это данность. Просто мне понятнее становятся его мотивы и модели поведения. И я оцениваю для себя - убудет от меня или не убудет))
Каждый может кинуть камень в волка, но не каждый может кинуть волка в камень
